Сохранение игровой практики молодых/ветеранов при трансферах

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 17 авг 2016, 02:14
А что вы думаете на тему сохранения игровой практики (послезности) для молодежи и ветеранов при переходе из команды в команду? Станет ли лучше, если игровая практика в текущем сезоне будет сохраняться? Или станет хуже? А почему?

Плюсы:
- предположительно выровняется рынок молодежи и ветеранов, который сейчас сильно меняется от начала к концу сезона - в начале сезона эти игроки ценятся на рынках, но уже по прошествии нескольких туров их ценность начинает падать, к середине сезона молодежь и пенсионеры начинают стоить значительно дешевле, чем в начале сезона.

Нюансы:
- игровая практика даже в случае сохранения при переходе в другой команде в процентах получится другой - в старой команде практики может хватить на 55%, а в новой команде это будет только 52%, придется показывать что было и что будет в вашей команде для всех покупателей.
- игроки от Лиги - с сними явно пора будет что-либо делать. Они уже сейчас страдают от неизвестности стиля и случайно подобранных спецух, при отсутствии практики при том, что у других она будет, игроки от Лиги станут еще менее популярными и будут выбиваться из общей ценности подобных игроков.
- аренда - если молодежь и пенсионеры будут набирать практику везде, то их можно будет отдавать в аренду - хорошо это или плохо - пока непонятно.

Минусы:
- опять какая-то реформа, опять все меняется, стоит ли оно того?

Комментарий по аренде:
- а с учетом того, что основной состав будет нельзя отдавать в аренду в принципе - в аренде полезность менее болезненно сохранять.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 1910
Благодарностей: 329
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 564
 
 


Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение thesubj 17 авг 2016, 02:57
Довольно абузная штука, но учитывая, что большинство плюшек теперь дают только игроки основы, я сильно за.
Игрокам от Лиги можно начинать считать полезность с момента ухода из Лиги.
Аренду считать не стоит, ибо опять обостриться спрос на игроков типа 34 40 или просто слабых обладателей пальм, которые через аренду будут приносить десятки баллов силы по окончании сезона. Либо вводить правило, что баллы по выходу на пенсию дают только игроки основы и тогда считать матчи аренды.
Ontoney отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Игрокам от Лиги можно начинать считать полезность с момента ухода из Лиги - этого точно делать не стоит.
А кто их арендовать то будет?
thesubj
Профи
 
Сообщений: 907
Благодарностей: 277
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 693
 
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение mata 17 авг 2016, 06:57
Аренду считать стоит, клубы в реальном футболе отдают игроков в аренду как раз для получения практики
Аватара пользователя
mata
Эксперт
 
Сообщений: 5593
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 08:05
Откуда: Город герой Минск !
Рейтинг: 557
 
Раднички 1923 (Крагуевац, Сербия)
Манука (Манука, Тонга)
Позитив Вайбз (Даданава, Гайана)
Кордильерано (Карагуатай, Парагвай)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение xonda1985 17 авг 2016, 07:52
Вот я такой иду с авоськой на рынок, беру 5 качественных юниоров и весь сезон, из сезона в сезон, они у меня по арендам мотаются. Зарплату они не просят, сами-собой растут, заменяя стареющую основу. Учитывая грядущие минусы за соотношение цен команд в матче, лучше наигрывать такую молодёжь "чужими руками". Да и ветеранов, выбывших из С11 можно будет продать подороже командам, что слабее, а ведь так боролись с дорогими ветеранами. Вобщем, рай для топ-клубов.
Рынок, скорее, выравняется после N-го количества сезонов без реформ, нежели в результате вмешательства в процесс, имхо.
Больше похоже на "реформу ради реформы".
Комментарий модератора Akar: Рынок, скорее, выравняется после N-го количества сезонов без реформ, нежели в результате вмешательства в процесс, имхо. Согласен, но тут речь о скачке цен по ходу одного сезона - в начале одно, в конце другое - это само собой не выровняется.
А ты записался в КТ "1 к 20ти" С-1510, ВЗ- 200К.?
Аватара пользователя
xonda1985
Эксперт
 
Сообщений: 3942
Благодарностей: 82
Зарегистрирован: 28 фев 2008, 03:40
Рейтинг: 521
 
Деверонвэйл (Банф, Шотландия)
Эйрворкс (Сухар, Оман)
Бэнк Страйкерз (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение ФанатЦСКА 17 авг 2016, 08:00
Вопрос, ответ на который вроде бы напрашивается, но лучше уточню.
Предложение Акара включает в себя получении практики в АРЕНДЕ?
Комментарий модератора Akar: Эта тема - для обсуждения всех вариантов.
Начать ботать никогда не поздно, а если поздно, то можно и лампу включить. (с)
Аватара пользователя
ФанатЦСКА
Знаток
 
Сообщений: 2384
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 19:11
Рейтинг: 570
 
Шелбурн (Дублин, Ирландия)
Лей Сити (Лей, Таиланд)
ФКО Уани (Уани, Коморские о-ва)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение True_Zaratustra 17 авг 2016, 08:35
Akar писал(а):А что вы думаете на тему сохранения игровой практики (послезности) для молодежи и ветеранов при переходе из команды в команду? Станет ли лучше, если игровая практика в текущем сезоне будет сохраняться? Или станет хуже? А почему?


Для молодежи - однозначный ответ: да, станет лучше. По той простой причине, что это перестанет противоречить здравому смыслу: какая разница где молодой игрок набрался опыта, в одной команде или в другой, он свой опыт должен получить.
Для ветеранов - нет. Опять-таки по той же причине: если ветеран играл весь сезон в другом клубе, то как он может передать какие-то знания в новом клубе. Вероятно было бы правильно, чтобы опыт в другом клубе не давал возможности ветерану передать баллы/спецухи, но учитывался при решении уходить ему на пенсию или нет
Ортеп отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Вероятно было бы правильно, чтобы опыт в другом клубе не давал возможности ветерану передать баллы/спецухи, но учитывался при решении уходить ему на пенсию или нет - это именно так сейчас и работает.
Так говорил Заратустра...
Аватара пользователя
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 4928
Благодарностей: 77
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 12:50
Откуда: Зеленоград
Рейтинг: 557
 
Сентраль Кордова (Росарио, Аргентина)
ФК Франсвиль (Франсвиль, Габон)
Беране (Беране, Черногория)
Сентрал Лиг Спартанс (Маркет Хилл, Барбадос)
Галле Дистрикт (Галле, Шри Ланка)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение BRAT26 17 авг 2016, 08:59
непаханое поле для махинаций откроется...
наигрывание всего и вся...чужими руками...

в таком виде однозначно нельзя запускать...
Комментарий модератора Akar: А в каком виде можно было бы?
BRAT26
Профи
 
Сообщений: 819
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 12:40
Рейтинг: 559
 
Ризеспор (Ризе, Турция)
Кокимбо Унидо (Фуэра, Чили)
Чивас (Лос Анджелес, США)
Тупуджи Имере (Сола, Вануату)
Мхангура (Чегуту, Зимбабве)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение Dim 17 авг 2016, 09:18
Сохранение практики выглядит весьма логичным. Дабы не делать акценты на проценты можно прописать в правилах, что у таких игроков в рассчет игровой практики берутся минуты, которые были сыграны за прежнюю команду тоже.
Про фразы с махинациями особо ничего не поменяется. Просто сейчас наигрываются игроки весь сезон и продаются в начале нового, а потом будут наигрываться и продаваться на протяжении сезона.

Однозначно хорошее нововведение, так как от него никто теоретически не проиграет, но все выиграют.
Комментарий модератора Akar: Хотелось бы. чтобы вы высказали свое мнение по поводу аренды отдельно.
Изображение
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1 Кор 6:12)
Аватара пользователя
Dim
Знаток
 
Сообщений: 2553
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 13 янв 2007, 12:00
Рейтинг: 574
 
Динамо (Киев, Украина)
Ист Энд Лайонс (Фритаун, Сьерра Леоне)
Голден Бразер (Пьинмана, Мьянма)
Идеал Бойз (Брэйдс, Монтсеррат)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение nkiev 17 авг 2016, 09:20
BRAT26 писал(а):непаханое поле для махинаций откроется...
наигрывание всего и вся...чужими руками...
в таком виде однозначно нельзя запускать...
Та тихо, ни каких махинаторов в лиге давным давно нет, а может и не было никогда.
А по теме, особенно по молодёжи давно так сделать нужно было, логично ведь.
    Желтая карточка была показана за этот пост 17 авг 2016, 12:09 модератором Akar по причине:
  • 2.5.2. Запрещены сообщения, содержащие пpизывы к наpyшению правил игры, форума и действyющего законодательства.
Комментарий модератора Akar: неуместный стеб, до свидания.
nkiev
Мастер
 
Сообщений: 1987
Благодарностей: 100
Зарегистрирован: 01 окт 2006, 22:06
Рейтинг: 548
 
Сент-Энн Селтик (Дублин, Ирландия)
Шамсан (Аден, Йемен)
Реал Эспана (Сан Педро Сула, Гондурас)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение BRAT26 17 авг 2016, 09:32
ага...а с вениками?
слабая команда играет весь сезон 16 летними...а в концовке покупает старперов ...и опа на...спецухи с неба для молодых))
и овцы целы...и волки сыты...
конечно енто вписывается в концепцию Акара уравниволки...но....много но...

енто будет огромная дырень...которой и я конечно воспользуюсь...
но в конечном итоге будет реформа для борьбы с ентой реформой...
ну в общем как обычно...буднично) :beer:
Комментарий модератора Akar: А кто продаст ветерана наигранного сильного в конце сезона и зачем?
BRAT26
Профи
 
Сообщений: 819
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 12:40
Рейтинг: 559
 
Ризеспор (Ризе, Турция)
Кокимбо Унидо (Фуэра, Чили)
Чивас (Лос Анджелес, США)
Тупуджи Имере (Сола, Вануату)
Мхангура (Чегуту, Зимбабве)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение DimaS 17 авг 2016, 09:40
Как бороться в таком случае с махинаторами? В одной из команд, будут наигрываться ветераны и/или молодежь и продаваться в нужное место.
Вангую объявления, типа - "наиграю нужного вам ветерана" и бла-бла...
Комментарий модератора Akar: Так махинаторы или через объявления?
Изображение Изображение
Аватара пользователя
DimaS
Модератор молодежи
 
Сообщений: 2537
Благодарностей: 55
Зарегистрирован: 07 апр 2014, 10:53
Откуда: Бахмут
Рейтинг: 585
 
Болтон (Болтон, Англия)
Госнеллс Сити ФК (Перт, Австралия)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение Santiaga 17 авг 2016, 09:44
DimaS писал(а):Как бороться в таком случае с махинаторами? В одной из команд, будут наигрываться ветераны и/или молодежь и продаваться в нужное место.
Вангую объявления, типа - "наиграю нужного вам ветерана" и бла-бла...


Каким образом? Ветеранов таким образом не наиграешь, а фермы есть уже и на данном этапе
Последний раз редактировалось Santiaga 17 авг 2016, 09:53, всего редактировалось 1 раз.
Под текстом содержится глубокое изречение
Santiaga
Опытный менеджер
 
Сообщений: 400
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 09:24
Рейтинг: 535
 
Шенуа (Тонекс, Швейцария)
Му'а Саинтс (Нукуалофа, Тонга)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение Linz 17 авг 2016, 09:50
Я целиком за.
ТОП-клубы воспользоваться спецухами не смогут - ветеран должен будет попасть в основу, а такие игроки дорого стоят.
Если у команды некому отдать спецуху, то почему бы не продать ветерана тому, кому это нужно. Фермы по наигрыванию ветеранов бессмысленны, повторюсь, в новой команде ветеран должен попадать в С11.
Молодежь тоже должна сохранять практику, это просто логично. В конце сезона игроки 19-23 года после трансфера обязательно недополучат баллы.
Linz
Мастер
 
Сообщений: 1162
Зарегистрирован: 30 мар 2014, 15:56
Рейтинг: 607
 
МП (Миккели, Финляндия)
Нью Стар (Дуала, Камерун)
Слингерз (Вёрджноуген, Гайана)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение BRAT26 17 авг 2016, 09:56
Акар борется с кэшем зависшим в командах...и дает на обсуждение реформу...при помощи которой кэш будет накапливаться быстрее...и большим числом менеджеров...
логика отсутствует напрочь))
реформы носят рандомный характер...последовательность полностью отсутствует :grin: :D
Комментарий модератора Akar: Я не борюсь с кэшем, я борюсь с выгодностью складирования и неиспользования этого кэша, когда сильная по ресурсам команда притворяется слабой и получает все плюшки слабой команды, хотя таковой не является!

В ваших же словах ощущение, что я борюсь с тем, чтобы клубы развивались. Но такого же не может быть!

Если вы так реально думаете и не видите разницы, то лучше ничего не пишите в этих темах, а почитайте для начала и попробуйте понять, как это такие нелогичные с вашей точки зрения реформы вообще могут обсуждаться? Может вы что-то не догоняете?
BRAT26
Профи
 
Сообщений: 819
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 12:40
Рейтинг: 559
 
Ризеспор (Ризе, Турция)
Кокимбо Унидо (Фуэра, Чили)
Чивас (Лос Анджелес, США)
Тупуджи Имере (Сола, Вануату)
Мхангура (Чегуту, Зимбабве)
 

Re: Сохранение игровой практики молодых и ветеранов при смене ко
Сообщение Petrwit 17 авг 2016, 10:42
BRAT26 писал(а):непаханое поле для махинаций откроется...
наигрывание всего и вся...чужими руками...
в таком виде однозначно нельзя запускать...

Мне тоже видится, что это будет запуск для махинаций. Дело в том, что с введением последних реформ, явно просматривается направление к СТАБИЛИЗАЦИИ в развитии составов, то есть сегодня чётко обозначен оптимальный состав из 20-22-х игроков,... и тренер сегодня "варит" свою команду, мы все находимся в РАВНЫХ условиях, чтобы ИГРАТЬ и думать на перспективу сброса усталости, вывод физы на ключевые матчи, взаимозаменяемость, сыгранность; НЕТ соблазна искать левых схем развития.. В такой "варке (наигрывание молодых и ветеранов, определение оптимального количества молодых и ветеранов, отсев, сброс, слабых ветеранов вниз по сетке дивизионов) НАЛАЖЕН. Мне, например, чётко видно, что количеством игроков менее 20-ти трудно играть (когда только наберу Ат4?... неизвестно)...
Наигрывание практики с одной стороны , имхо, подрубит этот процесс, с другой отпустит вожжи в маневре составами...
Действительно, не помешало бы после ВСЕХ реформ просто поиграть, стабилизировать составы (до 22-х) игроков всем,... при 22-х игроках и аренда не понадобится; редко беру в аренду игроков, если и беру, то только для подстраховки, наигрываются, прежде всего молодые, нередко арендованные просто сидят на лавке запасных (как сегодня в Куадизия двоих в аренду взял, но вижу, что не понадобятся http://www.virtualsoccer.ru/managerzone.php )
Последний раз редактировалось Petrwit 17 авг 2016, 10:47, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1263
Благодарностей: 78
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 581
 
Тигрес (Сан Хуан, Пуэрто Рико)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Эко Юнайтед (Лагос, Нигерия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2