Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 530
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение largo 10 апр 2016, 00:26
Ну вот, а вы кричали заглушка, заглушка...
У меня в КТ за третье место нешуточная борьба была... :grin:
 Скрытый текст
Изображение

ПС сори за оффтоп.
largo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 15 апр 2016, 23:29
{norm} Vs {kat} : Реальное Катеначчо
Эсбьерг дома (мы - Дания) Vs Клайд (Камбернолд, Шотландия)
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=315112
CF Пьерре Кроер ___ DM Джиджи
ST Томас Шульц ___ CF Гэри Кэмпбелл
CF Михаель Рёдгор __ CF Скотт МакМанус
{negative}
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ruud 15 апр 2016, 23:36
Изображение ВСОЛ- игра, которую мы никогда не забудем... Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ruud
Президент ФФ Маврикия
 
Сообщений: 3176
Благодарностей: 153
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:55
Откуда: Raccoon City
Рейтинг: 564
 
Алюминий (Кидричево, Словения)
Антофагаста (Антофагаста, Чили)
Яданабон (Мандалай, Мьянма)
Куич (Салама, Гватемала)
Катр-Борн (Катр-Борн, Маврикий)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RolandMU 16 апр 2016, 00:03
У меня у одного после сегодняшней генерации, в двоих командах, которые борются за высокие места в КМ. Два основных форварда, получают тяжелую травму на 7 туров!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=316988
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=316049

И если в первом матче я еще могу понять, там была грубая включена со стороны соперника. То во втором, на момент нанесения травмы, грубая у соперника была уже выключена.
Я просто хочу понять, это совпадение, что первой командой, я вышел на первое место в своем дивизионе в КМ и в том же матче получил травму, которая ставит крест, на возможности там удержаться.
Просто объясните мне пожалуйста, это нормальная практика генератора сейчас, или это не нормально, что в двух разных командах, в один день, я получил равным по важности основным проспецушенным игрокам, две одинаковые, но очень тяжелые травмы на 7 туров?

Как говориться: "Совпадение? Не думаю!"
RolandMU
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение rowini 17 апр 2016, 04:59
Вот например такой матч ((( ???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247656
36 сезон: Ирак- 1 место Д1
Гана - 1 место Д1
Голландия- 3 место Д1
Аватара пользователя
rowini
Профи
 
Сообщений: 983
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:51
Откуда: Нюрнберг, Германия
Рейтинг: 501
 
Аль-Кува Аль-Джавия (Багдад, Ирак)
Чабаб Риф (Эль-Хосейма, Марокко)
ЭСОМС Парадайз (Парадайз, Гренада)
Вузик (Вихен, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение xonda1985 17 апр 2016, 08:09
rowini писал(а):Вот например такой матч ((( ???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247656
А что тут?
xonda1985
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 17 апр 2016, 09:09
RolandMU писал(а):У меня у одного после сегодняшней генерации, в двоих командах, которые борются за высокие места в КМ. Два основных форварда, получают тяжелую травму на 7 туров!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=316988
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=316049
С недавних пор я вообще отказался "играть грубо" (без разницы на сколько минут включать, Гена, имхо, отслеживает сам факт включения "грубой"). Количество травм явно сократилось, но не исчезло. Стабильно один сильный вылетает за сезон. Конечно, это влияет на ситуацию в турнирной борьбе, зато перед Геной чист :) Поэтому, считаю, привязывать к турнирной борьбе не стоит.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение rowini 17 апр 2016, 16:42
хонда1985 писал(а):
rowini писал(а):Вот например такой матч ((( ???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247656
А что тут?
Солнечный день, коализия, плюс в полосках, солнечный стиль. У соперника : проигранная коализия , дождевая прокачка , ослабляющая замена , минус в полосках.
36 сезон: Ирак- 1 место Д1
Гана - 1 место Д1
Голландия- 3 место Д1
Аватара пользователя
rowini
Профи
 
Сообщений: 983
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:51
Откуда: Нюрнберг, Германия
Рейтинг: 501
 
Аль-Кува Аль-Джавия (Багдад, Ирак)
Чабаб Риф (Эль-Хосейма, Марокко)
ЭСОМС Парадайз (Парадайз, Гренада)
Вузик (Вихен, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 17 апр 2016, 17:26
rowini писал(а):
хонда1985 писал(а):
rowini писал(а):Вот например такой матч ((( ???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247656
А что тут?
Солнечный день, коализия, плюс в полосках, солнечный стиль. У соперника : проигранная коализия , дождевая прокачка , ослабляющая замена , минус в полосках.
Прочитайте правила, поищите на форуме и уже наконец поверьте мне на слово, что погода ОДИНАКОВО влияет на команды, не важно какие спецухи у игроков (солнечные или дождевые).
Коллизия, замены (хотя там всего -8) уже отражены в полосках силы, а вот моментные, которых у соперника больше, в полосках силы не отображаются.
Абсолютно нормальный матч.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение xonda1985 17 апр 2016, 17:51
rowini писал(а):
хонда1985 писал(а):
rowini писал(а):Вот например такой матч ((( ???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247656
А что тут?
Солнечный день, коализия, плюс в полосках, солнечный стиль. У соперника : проигранная коализия , дождевая прокачка , ослабляющая замена , минус в полосках.
Юрий всë разложил. Удивительно, что такому опытному менеджеру нужно говорить про то, что
- бонус от коллизии-это %ная прибавка к полоскам, а не примемущество в борьбе одного игрока с другим.
- "дождевой"/"солнечный" стиль названы так менеджерами и никакого отношения к погоде не имеют вообще.
- плюс в полосках полностью ликвидируется плюсом моментных спецвозможностей соперника.
xonda1985
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barmen 18 апр 2016, 22:23
Надо было ещё супер ставить, чтобы хотя бы на ничеечку вытянуть? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=320521
barmen
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение moose 19 апр 2016, 10:52
barmen писал(а):Надо было ещё супер ставить, чтобы хотя бы на ничеечку вытянуть? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=320521
Для начала хотя бы стадион полный собрать :-) Ну а так, Опт3 52% на 48%, игра равных команд, в которой чуть больше повезло гостям. Хозяева еще и в меньшинстве остались с 53 минуты. Да и коммент "отдохнули и выиграли матч, не то что мы играли сильнейшим составом" тоже не к месту, цифры Опт2 говорят сами за себя: 93% и 86%.
moose
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 19 апр 2016, 20:02
Просто Виндзор - это серьезная команда :super:
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Olenka86 19 апр 2016, 23:14
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Olenka86
Опытный менеджер
 
Сообщений: 361
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 07 май 2012, 22:38
Откуда: Новониколаевский, Россия
Рейтинг: 491
 
Штурм (Грац, Австрия)
Ботафого (Буеа, Камерун)
Бенфика (Бриджтаун, Барбадос)
Суи Соузерн Газ Компани (Новшера, Пакистан)
9 де Хулио (Мортерос, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dominico 19 апр 2016, 23:49
Olenka86 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=11619&match_id=339220
{abuse}

Забила гол, ушла в суперзащиту, соперник внезапно сравнял, а твои... так и остались сидеть в суперзащите, все понятно. А так наверняка бы выиграла 2-1, или даже 3-1 если б повезло.
Dominico
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге