Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 24 май 2018, 13:06
Смотрим отчет матча http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=386975
Играем "все в атаку", забили гол, продолжаем "все в атаку", соперник выходит из суперзащиты, атакует и забивает ответный гол. Потом снова уходит в суперзащиту и дальше счет на табло не меняется.
"Мы же были сильней и ничья, значит мою команду демотивировали" ;(
Владимир, я и написал что я думаю с учетом того какие у тебя результаты во ВСОЛе. Это даже без учета того сколько лет мы знакомы ;)
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Adventus 24 май 2018, 13:08
Karwar писал(а):"Мы же были сильней и ничья, значит мою команду демотивировали" ;(
Демотивация УСВ вроде как официально подтверждена в новостях
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73086
Благодарностей: 5159
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 537
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 24 май 2018, 13:08
WOLF DIABLO,
Помню у меня почти такая же ситуация была в 39-41 сезонах в ПСВ. Я за этот отрезок времени сыграл в мирокубках 32 матча и ни в одном не был слабее. Из них 10 матчей где полоски были почти равные. И 9 из 10 равных матчей я проиграл, и раз сыграл в ничью. Да, я молодец))) Я еще создавал отдельную тему.
Но, пришла реформа И4(Л4), при которой я всем своим защитникам поменял на Л4 на От4. И картина изменилась, значительно. Не знаю, может и совпадение)
Последний раз редактировалось Anonymous 24 май 2018, 13:14, всего редактировалось 2 раз(а).
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 24 май 2018, 13:10
Adventus писал(а):
Karwar писал(а):"Мы же были сильней и ничья, значит мою команду демотивировали" ;(
Демотивация УСВ вроде как официально подтверждена в новостях
Ну и что, что она подтверждена официально? Это же не значит что на демотивацию теперь можно списывать все результаты, которые не устраивают команду.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 24 май 2018, 13:19
Karwar писал(а):
Adventus писал(а):
Karwar писал(а):"Мы же были сильней и ничья, значит мою команду демотивировали" ;(
Демотивация УСВ вроде как официально подтверждена в новостях
Ну и что, что она подтверждена официально? Это же не значит что на демотивацию теперь можно списывать все результаты, которые не устраивают команду.
Почему в игре вообще есть скрытые параметры? Почему в игре нет калькулятора, где можно вбить свой состав и предполагаемый состав соперника загрузить и попытаться "прогнать" его с разными тактиками и стилями с формациями? Я играл в разные стратежки браузерные, везде был калькулятор себя и соперника. Почему из вполне нужных и очевидных вещей делают тайну? Ведь реально не предугадаешь , как соперник сыграет, каким стилем, формацией и тактикой.

Другими словами, я знаю что у АиА есть инструментарий, который позволяет им сделать прогон матча и дать вероятности по факту, почему менеджерам не дать аналогичную возможность на уровне ванги, что бы менеджер мог понимать что его ждет при определенных раскладах и по факту матча мог проверить с какой вероятностью сгенерировался матч? Это как то ухудшит игру? Я наоборот думаю, что это поднимет интерес.

Я вообще не понимаю на кого работает демотивация, по каким принципам, и с какой силой.
отметил этот пост как понравившийся.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 24 май 2018, 13:21
стандарты такие стандарты - поэтому и атаковал чтоб забить второй (не успел по настройкам чуток уйти в СЗ). т.к. со стандарта пускается мяч даже если в суперзащиту станешь.
в целом по одному матчу всегда тяжело о чем то судить. Но когда это повторяется регулярно причем с одной командой, а например с Бихарве такое хоть и случается, но гораздо реже... к чему бы это?

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
штрафной писал(а):Я вообще не понимаю на кого работает демотивация, по каким принципам, и с какой силой.
на уравниловку.
Это как в старом анекдоте:
В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Вскоре прислуга возвращается:
— Там революция, барыня!
— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных.

так и тут, хотят не повысить общий уровень менеджеров (например понятными обычалками игре и подсказками, рекомендациями), а наоборот понизить (ну или выгнать, забгнобить команды_) тех кто лучше разбирается....
Armageddon писал(а):Но, пришла реформа И4(Л4), при которой я всем своим защитникам поменял на Л4 на От4. И картина изменилась, значительно. Не знаю, может и совпадение)
во всех командах использую защитные моментные.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 24 май 2018, 13:35
WOLF DIABLO писал(а):Это как в старом анекдоте
Я знаю этот анекдот про либерала. Но пришли коммунисты и "все поделили". А если серьезно, то какой смысл скрывать хоть какие то параметры, если сам по себе генератор генерит рандом в зависимости от исходных данных?
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 24 май 2018, 13:42
Хм, Армагеддон, у тебя в прошлом году демотивация была такая В СМ?
или только в этом появилась?

Как ощущение, что поменялось, ты ж явно все просчитываешь, как на полоске отразилось все.
Как по играм?

Вольф, может попробуй заму дать поуправлять?
Попроси кого попробовать поиграть немного по своему.

Даже не знаю, таких сильных команд не было никогда, 2500 не считается).
Спрашиваю , мож появится когда-нить :D
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 518
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 24 май 2018, 14:15
WOLF DIABLO писал(а):Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
штрафной писал(а):Я вообще не понимаю на кого работает демотивация, по каким принципам, и с какой силой.
на уравниловку.
Вот представьте ситуацию, есть в федерации команда с ВС 2900+. Вторая по силе команда в этой же федерации с ВС 2600+. Третья по ВС 2200+. Остальные команды с ВС 2000 и ниже.
Значит первая будет нагибать всех, вторая - нагибать всех, кроме первой команды, а третья соответственно прогибаться под первыми двумя и нагибать всех остальных.
Причем первая команда соберет почти все призовые в статистике и в следующем сезоне будет еще круче.
Так было бы, если бы результат матчей определялся исключительно силою команд.
Совсем не интересно играть было бы первой командой, так как ее результат чемпионата известен заранее.
А что бы менеджеру первой команды было не так легко всех нагибать и сделана демотивация.
Так и ему интересней будет играть и другие не будут ощущать свое положение как безнадежное.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 24 май 2018, 14:33
Karwar писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
штрафной писал(а):Я вообще не понимаю на кого работает демотивация, по каким принципам, и с какой силой.
на уравниловку.
Вот представьте ситуацию, есть в федерации команда с ВС 2900+. Вторая по силе команда в этой же федерации с ВС 2600+. Третья по ВС 2200+. Остальные команды с ВС 2000 и ниже.
Значит первая будет нагибать всех, вторая - нагибать всех, кроме первой команды, а третья соответственно прогибаться под первыми двумя и нагибать всех остальных.
Причем первая команда соберет почти все призовые в статистике и в следующем сезоне будет еще круче.
Так было бы, если бы результат матчей определялся исключительно силою команд.
Совсем не интересно играть было бы первой командой, так как ее результат чемпионата известен заранее.
А что бы менеджеру первой команды было не так легко всех нагибать и сделана демотивация.
Так и ему интересней будет играть и другие не будут ощущать свое положение как безнадежное.
Это, как минимум не справедливо, относительно менеджеров. Ну и если накладывается штраф, хотелось бы знать какой и каким образом.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 24 май 2018, 14:54
Karwar писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
штрафной писал(а):Я вообще не понимаю на кого работает демотивация, по каким принципам, и с какой силой.
на уравниловку.
Вот представьте ситуацию, есть в федерации команда с ВС 2900+. Вторая по силе команда в этой же федерации с ВС 2600+. Третья по ВС 2200+. Остальные команды с ВС 2000 и ниже.
Значит первая будет нагибать всех, вторая - нагибать всех, кроме первой команды, а третья соответственно прогибаться под первыми двумя и нагибать всех остальных.
Причем первая команда соберет почти все призовые в статистике и в следующем сезоне будет еще круче.
Так было бы, если бы результат матчей определялся исключительно силою команд.
Совсем не интересно играть было бы первой командой, так как ее результат чемпионата известен заранее.
А что бы менеджеру первой команды было не так легко всех нагибать и сделана демотивация.
Так и ему интересней будет играть и другие не будут ощущать свое положение как безнадежное.
Все логично вроде бы, если забыть про форму и супера. И это понять ещё как то можно. Хотя мало что изменяет т.к. по сути чемпионат все равно сводиться к двум матчам и кому больше Гена нагадит, или не повезет с расписанием.
Но какого лешего демотивация из чемпионата лезет в мирокубковые матчи. Скажем условные ДК и Шахтер на Украине всех выносят, в еврокубках они тоже демотивация? Или также Бавария...
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 24 май 2018, 15:11
WOLF DIABLO писал(а):Но какого лешего демотивация из чемпионата лезет в мирокубковые матчи. Скажем условные ДК и Шахтер на Украине всех выносят, в еврокубках они тоже демотивация? Или также Бавария...
Вот с этим я как раз солидарен. Демотивация должна касаться только конкретного соревнования и не распространяться на другие.
Но это другая тема, в частности вот эта Изменение демотивации. В той теме в шапке под спойлером "Альтернатива" Adventus написал об этом.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение balobin 24 май 2018, 15:17
Karwar писал(а):
 Скрытый текст
WOLF DIABLO писал(а):Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
штрафной писал(а):Я вообще не понимаю на кого работает демотивация, по каким принципам, и с какой силой.
на уравниловку.
Вот представьте ситуацию, есть в федерации команда с ВС 2900+. Вторая по силе команда в этой же федерации с ВС 2600+. Третья по ВС 2200+. Остальные команды с ВС 2000 и ниже.
Значит первая будет нагибать всех, вторая - нагибать всех, кроме первой команды, а третья соответственно прогибаться под первыми двумя и нагибать всех остальных.
Причем первая команда соберет почти все призовые в статистике и в следующем сезоне будет еще круче.
Так было бы, если бы результат матчей определялся исключительно силою команд.
Совсем не интересно играть было бы первой командой, так как ее результат чемпионата известен заранее.
А что бы менеджеру первой команды было не так легко всех нагибать и сделана демотивация.
Так и ему интересней будет играть и другие не будут ощущать свое положение как безнадежное.

Тогда смысл развивать команду до вс 2900?
Если потом эта команда играет как вс 2500?
В мирокубках как вс 2500?

Зачем платить повышенную зарплату и еще разные варианты.

Тогда смысл развития теряется.

Понятно, что может такой параметр иметь место, но не 10%, а там может и не 10% даже быть, судя по матчам Данубио.
Получается бой с тенью. Борешься не с соперниками, а сам с собой.

Логично, что вы говорите, но насколько логично, настолько и нелогично.

Данубио разогнался до 4000 s11, на пике формы с супером не всегда может выиграть команду на 30% слабее.

круто наверно.
Комментарий модератора Karwar: Предлагаю с обсуждением демотивации перейти в другую тему.
Аватара пользователя
balobin
Эксперт
 
Сообщений: 18462
Благодарностей: 1422
Зарегистрирован: 06 окт 2006, 11:07
Откуда: Баку, Азербайджан
Рейтинг: 518
 
Сампдория (Генуя, Италия)
Реал Сосьедад (Чугай, Перу)
Ба (Ба, Фиджи)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Марипасула (Марипасула, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 24 май 2018, 15:32
Замечание модератора
Предлагаю с обсуждением демотивации перейти в другую тему, например в эту Изменение демотивации
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 25 май 2018, 22:19
Впервые жалуюсь на свой матч в этой теме. Гена, за что ты нас так?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=133195

Или у Броска тоже пошла демотивация, хотя мы и не занимали в чемпионате место выше 7го уже 12 сезонов?
barsenal
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

cron