Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 529
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Aquarius_69 17 авг 2009, 23:21
vaddoc2001 писал(а):Думать можно все, что угодно. Но неплохо бы как-нибудь обосновывать свои мысли.
Мне-то зачем это нужно? У меня нет нелогичных или бредовых результатов!
Aquarius_69
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 18 авг 2009, 14:45
nicehor писал(а):
FaZeR писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3565&match_id=103860

Больше всего бесят такие матчи! Ф топку такие победы! :mg: :mg: :mg: Что бы вернуть потерянные баллы, больше ляма уйдет! Да ещё и травма лидера!


ты хотел в суперзащите еще 2 мяча забить ?
Правильно! Запомните раз и навсегда, тупые! Только отстойные команды, играя в суперзащите, могут забивать мячи! Неужели непонятно?! :D

Добавлено спустя 25 минут 24 секунды:
Aquarius_69 писал(а):
vaddoc2001 писал(а):Думать можно все, что угодно. Но неплохо бы как-нибудь обосновывать свои мысли.
Мне-то зачем это нужно? У меня нет нелогичных или бредовых результатов!
В самом деле нет? В таком случае, что же означает вот этот Ваш послематчевый комментарий?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=25197
А вот и еще.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=37740
Или Вы считаете, что стоит поставить суперзащиту против сильного соперника - и эта смелость тактической мысли должна быть вознаграждена очками и баллами? А не делает ли данная фишка всю игру несколько однообразненькой?
Еще один замечательно логичный резуультат:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=70943
Уже 3 вв 16 матчах Вашей команды. Не так уж и мало.
Ну а кроме того, не кажется ли Вам, что позиция - "У моих команд нет нелогичных матчей - значит, их нет вообще" - несколько страусиная?
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение mikasa 18 авг 2009, 21:55
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=108665
Не думаю, что это нормально, в смысле распределения минусов. Разница сил ведь не такая уж существенная, и счет совершенно отображает эту разницу. Почему же так косить команду.
Хотя думаю это риторический вопрос, мне скажут так и должно быть, ля-ля, тополя.
Аватара пользователя
mikasa
Знаток
 
Сообщений: 2934
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:05
Откуда: Белая Церковь, Украина
Рейтинг: 617
 
Имолезе (Имоле, Италия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Polikrap 18 авг 2009, 22:56
mikasa писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3570&match_id=108665
Не думаю, что это нормально, в смысле распределения минусов. Разница сил ведь не такая уж существенная, и счет совершенно отображает эту разницу. Почему же так косить команду.
Хотя думаю это риторический вопрос, мне скажут так и должно быть, ля-ля, тополя.
при такой опт2 удивляться здесь нечему
Polikrap
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 19 авг 2009, 01:13
mikasa писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3570&match_id=108665
Не думаю, что это нормально, в смысле распределения минусов. Разница сил ведь не такая уж существенная, и счет совершенно отображает эту разницу. Почему же так косить команду.
Хотя думаю это риторический вопрос, мне скажут так и должно быть, ля-ля, тополя.
Правила есть правила. Медцентр надо строить к началу чемпа а не школу.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10464
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 581
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Shenik 19 авг 2009, 08:06
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=109899 смотрите какой бред
Shenik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 19 авг 2009, 08:24
Это не бред! Это Ксю :)
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Logovaz 20 авг 2009, 10:56
Михаил писал(а):
mikasa писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3570&match_id=108665
Не думаю, что это нормально, в смысле распределения минусов. Разница сил ведь не такая уж существенная, и счет совершенно отображает эту разницу. Почему же так косить команду.
Хотя думаю это риторический вопрос, мне скажут так и должно быть, ля-ля, тополя.
Правила есть правила. Медцентр надо строить к началу чемпа а не школу.
имхо это бред!
налицо просчет, за что так косить команду? Каждый менеджер вправе чам решать что ему важнее, не вижу никакой логики в том что команда получила столько минусов, имхо если медцентр маленький это уже огромный минус потому что у команды нет сил побеждать, но не понимаю почему это должно быть еще и потерей 5 баллов силы, это однозначно лишает вариативности
получается линейное развитие , строй медцентр и все тут...тупо имхо

Добавлено спустя 39 секунд:
Logovaz писал(а):
Михаил писал(а):
mikasa писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3570&match_id=108665
Не думаю, что это нормально, в смысле распределения минусов. Разница сил ведь не такая уж существенная, и счет совершенно отображает эту разницу. Почему же так косить команду.
Хотя думаю это риторический вопрос, мне скажут так и должно быть, ля-ля, тополя.
Правила есть правила. Медцентр надо строить к началу чемпа а не школу.
имхо это бред!
налицо просчет, за что так косить команду? Каждый менеджер вправе сам решать что ему важнее, не вижу никакой логики в том что команда получила столько минусов, имхо если медцентр маленький это уже огромный минус потому что у команды нет сил побеждать, но не понимаю почему это должно быть еще и потерей 5 баллов силы, это однозначно лишает вариативности
получается линейное развитие , строй медцентр и все тут...тупо имхо
Logovaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 20 авг 2009, 11:08
Ничего подобного. Никакой вариативности это клуб не лишает. Можно начать с мед. центра, а к середине сезона выстроить школу.

Тут проблема лишь в том, что команды были зарегистрированы в неподходящее время - прямо перед чемпионатом. Не успели отстроить инфраструктуру. Другая команда строила только спортшколу, что тоже непонятно. Более того, оптимальность 24% даже с такой усталостью - это нужно постараться. Учитывая уровень выставленных игроков. Никто команду не убивает.
Вторая команда получила лишь 2 минуса и достаточно быстро сбросит усталость. Никто не предлагает сразу строить 5-ый медцентр, но и вовсе его не строить - попросту неграмотно.

Так что данный пример - редкая логичная вещь среди приличного числа диких матчей, тут приводимых.
Indie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Polikrap 20 авг 2009, 14:25
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=118837
немного до победы не хватило :hehehe:
Polikrap
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Пьер 20 авг 2009, 14:49
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=119022 надоело уже... не то что победы не добился, а и вовсе проиграл
Аватара пользователя
Пьер
Профи
 
Сообщений: 671
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 23:32
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 433
 
Динамо (Минск, Беларусь)
Аль Мокавлун Аль Араб (Каир, Египет)
Эр-Си Кэйблз (Вангди Фондранг, Бутан)
Хероес Фалькон (Турен, Венесуэла)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение benito 20 авг 2009, 15:39
Последний матч Аверса :mrgreen:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=118301

Даже человек, коотрые в теме подкруток генератора так попадает.. Играют все в атаку на все в атаку+грубая. При этом по статистике и результату рулит более слабая на 120 команда.

По-моему грубую немного обрезали. Стали чаще карточками и штрафными/пеналями наказывать..

Интересный матч. Теже 120 разница. Даже тактику менять не обязательно. Получите +3..
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=115361
benito
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Пьер 21 авг 2009, 21:53
Аватара пользователя
Пьер
Профи
 
Сообщений: 671
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 23:32
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 433
 
Динамо (Минск, Беларусь)
Аль Мокавлун Аль Араб (Каир, Египет)
Эр-Си Кэйблз (Вангди Фондранг, Бутан)
Хероес Фалькон (Турен, Венесуэла)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Влад-Чивел 21 авг 2009, 22:05
Пьер писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3578&match_id=125640
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=121356
Это клиника. Что стало с генератором?

без этого всол бы стал однообразной игрой!преимущество в 5 баллов есть-тот побеждает,очень интересно :pika: !
а так может повезет кому-нить!
P.s. сам от этого страдаю,и часто очень обидно!
Влад-Чивел
Мастер
 
Сообщений: 1450
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 08 янв 2008, 20:36
Откуда: Новороссийск, Россия
Рейтинг: 477
 
Арт Муниципаль де Халапа (Халапа, Никарагуа)
Арсенал (Тиват, Черногория)
Пирата (Арекипа, Перу)
Тигрес (Кавени, Коморские о-ва)
Атлетико (Фейсалабад, Пакистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sk!ll 21 авг 2009, 22:06
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=125950 :shy: а мы самая слабая команда в дивизоне ... а гена подставляет :shy:
Sk!ll
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге