Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение natekin 03 июн 2011, 16:18
Вот http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=146865
Посмотрите на удары в створ и на силу что за бред какой вообще 2-2 да плюс авто состав!
natekin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 03 июн 2011, 16:20
Что еще можно было сделать тренеру Аль-Ахли (Дубаи, ОАЭ) что бы победить в названном матче?
Вариант: играть другим стилем давайте рассматривать не будем.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Пирин (Разлог, Болгария)
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 03 июн 2011, 16:26
natekin писал(а):Вот http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=146865
Посмотрите на удары в створ и на силу что за бред какой вообще 2-2 да плюс авто состав!
По закону "Бумеранга" Всему причина видимо в том читерском обмене, который наша благодушная администрация пропустила: http://www.virtualsoccer.ru/obmen_histo ... eam_1=5784
З.Ы. После обмена спустя некоторое время подставной акк благополучно был удален(вернее заброшен).
Последний раз редактировалось Santos 03 июн 2011, 16:32, всего редактировалось 2 раз(а).
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 03 июн 2011, 16:31
natekin писал(а):Вот http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=146865
Посмотрите на удары в створ и на силу что за бред какой вообще 2-2 да плюс авто состав!
Таких матчей пруд пруди http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=155787 , http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=39313
Вот! Чего и бойся! Введут расширенную статистику и тогда начнется: А что это за бред? Грубой играл соперник, а 20 штрафных в его пользу. А чей-то у нас 10 игроков с Г4, и нам же 4 гола головой забили. А почему куча ЖК и КК без фолов? А почему соперник в суперзащите владел мячом 70% и в 3 раза бил чаще моих атакующих....
Последний раз редактировалось миха 03 июн 2011, 19:08, всего редактировалось 1 раз.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10459
Благодарностей: 231
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 577
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Flyer 03 июн 2011, 17:05
Хех. Знатоки объясняловок. Попробуйте ка объяснить это.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=156961
травмы я имею ввиду.
Оч интересно послушать, что вы скажете.
Последний раз редактировалось Flyer 03 июн 2011, 17:06, всего редактировалось 1 раз.
Flyer
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение R_u_s_t_a_m 03 июн 2011, 17:06
imchik писал(а):
R_u_s_t_a_m писал(а):Ну тогда этот матч будет не показателен для большинства,просматривающих данных топик.
Да брось, Рустам, о чем ты... :-)
Пристально наблюдая за этим топом уже в течение почти трех реальных лет, могу сделать вывод, что большинству пишущих здесь (за просматривающих, конечно, не поручусь) абсолютно по барабану все "показательные" матчи... :-)
Большинство волнует только лишь вопрос "Кто виноват?" (со вполне однозначным ответом), а вовсе не "Что делать?"... :grin:

Кстати, всем рекомендую время от времени заглубляться в историю этого топика; сам, по возможности, иногда перечитываю десяток-полтора старых страниц - весьма познавательно... :-)
Спорить не буду,таким опытом похвастаться не могу,заглядываю сюда изредка.
Да и почитать полезным будет,главное лишнее отсеять 8)
R_u_s_t_a_m
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WhaleXi 03 июн 2011, 17:40
Flyer писал(а):Хех. Знатоки объясняловок. Попробуйте ка объяснить это.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=156961
травмы я имею ввиду.
Оч интересно послушать, что вы скажете.
Каждый, кто вставал на пути Ничане Жере, оказывался в лазарете! :beer:

P.S. Травмы объяснять, сомневаюсь, что, кто-нибудь когда-нибудь брался...
Баг генератора налицо...
WhaleXi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 03 июн 2011, 20:29
Karwar писал(а):Что еще можно было сделать тренеру Аль-Ахли (Дубаи, ОАЭ) что бы победить в названном матче?
Вариант: играть другим стилем давайте рассматривать не будем.

а) Будем. Сыграть другим стилем.
б) Дергать тактику, а не исполнять. Бывают футболист, как бревно, а бывает и "отправленный состав".

Хотя опять же полоска...

Гоу в "реальность" или "математика". :pinok:
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Харлампий 03 июн 2011, 20:48
Сказали же-"Не будем".Нет,блин,он пишет-будем :grin:
Все уйдут, а он проснется
Харлампий
Эксперт
 
Сообщений: 7584
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 24 май 2009, 13:28
Откуда: Москва
Рейтинг: 517
 
Манчестер Юнайтед (Манчестер, Англия)
Дакота (Ораньестад, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Siddhartha 03 июн 2011, 20:55
Karwar писал(а):Что еще можно было сделать тренеру Аль-Ахли (Дубаи, ОАЭ) что бы победить в названном матче?
Вариант: играть другим стилем давайте рассматривать не будем.

Ясно, что надо было играть комби - при проигрыше коллизии выше вероятность победы...
А игру другим стилем, кроме комби действительно рассматривать не будем (даже несмотря на инсинуации некоторых продвинутых :grin: )
Siddhartha
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 04 июн 2011, 01:13
ukrrowing писал(а):Зачем вам что-то говорить, если вы своей иронией обгадите любого "объясняльщика"? Если непонятно "о чем это я?" - откройте и почитайте свою хистори в этой теме.
Ну ка друг любезный! ОткроЙ хистори и наиди где и кого я обгатидил! Если наидешь извенюсь перед человеком ну а если нет значит ты нам вовсе не друг

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
ukrrowing писал(а): Я тут никому ничего не должен. А быть "обгаженым умниками", которые мало чего достигли в результатах игры, но много чего умеют в плане флуда - такая перспектива мне не улыбается.
Улыбнуло :-)

Добавлено спустя 24 минуты 45 секунд:
Karwar писал(а):В этой теме есть еще похожие матчи, причем не один такой. Похожие тем, что команда играет 3-4-3 спартак, имеет большое преимущество в силе и пропускает гол в свои ворота.
По моему в этой теме много матчей где имея преимущество команда проигрыевает. при это используюя разные схемы про спартаке в частности (и нетолько)

Karwar писал(а):На форуме есть специальный раздел "Вопросы новичков" :)
для таких вопросов.
Знаю что такой раздел существует. Но по моему в этой теме его больше касаються или нет?

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Karwar писал(а):
Volepik писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=446804
А такие?
:shock:
в генераторе что то явно не в порядке. На мой взгляд таких матчей не должно быть в принципе. Я не вижу в команде "Йохор" какой то супер сильной обороны, которая смогла бы дать такой результат.
Ну неужели вы невидете суперзащитной британи которая творит чудеса???
В этой теме схожих матчей пруд пруди
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 04 июн 2011, 08:22
jonnyck писал(а):
ukrrowing писал(а):Зачем вам что-то говорить, если вы своей иронией обгадите любого "объясняльщика"? Если непонятно "о чем это я?" - откройте и почитайте свою хистори в этой теме.
Ну ка друг любезный! ОткроЙ хистори и наиди где и кого я обгатидил! Если наидешь извенюсь перед человеком ну а если нет значит ты нам вовсе не друг
Извиняюсь - ники перепутал.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 576
 
Верес (Ровно, Украина)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 05 июн 2011, 04:34
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3463
Благодарностей: 72
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:52
Откуда: Ванавара, Красноярск, Россия
Рейтинг: 475
 
Финн Харпс (Донегал, Ирландия)
Вейтел Юта (Леауваа, Самоа)
Даймондшир (Уэлчтаун, Барбадос)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BernShtaiger 05 июн 2011, 08:49
Логика в одном игроке Зирван Мохаммед. ВотЪ ещё один пример когда 1 игрок тащит всю команду http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=252821
Only Cambodia!
Изображение
Аватара пользователя
BernShtaiger
Эксперт
 
Сообщений: 7053
Благодарностей: 578
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 18:21
Откуда: Санкт-Петербург, Германия
Рейтинг: 569
 
Беерсхот (Антверпен, Бельгия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 05 июн 2011, 09:58
BernShtaiger писал(а):Логика в одном игроке Зирван Мохаммед.
К тому же при слабых вратарях вероятность "чудес", ИМХО, весьма значительно повышается...
imchik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге