Обновлённый рынок Аренды

Результаты аренд обсуждаются здесь:
viewtopic.php?f=0&t=100752

Новости сайта от 01.06.2009:

АРЕНДА
С целью реанимации арендного рынка, руководство Лиги посчитало возможным уже на этой неделе внести в правила торгов следующие изменения:
- Менеджер любой команды может предложить своего игрока (с силой не более 100 балов) в аренду другим клубам (было ограничение в 55 баллов силы, что могло быть полезно только очень слабым клубам, либо игрокам второго состава, либо в каких-то иных, не всегда честных целях).
- Срок аренды: минимальный - 2 матча, максимальный - 5 матчей (было 3-15 матчей, изменено в угоду скаут-коллегии и большей динамичности рынка). Т.о. через две недели игрок снова может быть выставлен на рынок.
- Запрещается отдавать в аренду более 5 игроков из одной команды одновременно (считаются игроки на рынке + уже находящиеся в аренде - в целях борьбы с арендой всех лучших игроков команды).
- Не менее трёх лучших игроков (по силе, совмещениям и спецвозможностям) считаются лидерами команды и не могут быть отданы в аренду (в целях борьбы с арендой всех лучших игроков команды).
- Стартовая цена за матч может колебаться только в пределах 0.1-2.0% (по аналогии с трансферными 60-150% на старте), дальнейший рост должен обеспечивать аукцион.
- Сумма сделки ограничена 5 миллионами, цена за один матч ограничена 1 миллионом (с точки зрения скаут-коллегии такие суммы уже в любом случае не оправданы и в итоге всё равно сделки были бы отменены).
Таким образом в правилах торгов будет задействовано 11 параметров, которые Совет Лиги готовы регулировать в соответствии с ситуацией на рынке, но не чаще, чем раз в сезон. Обновленный рынок аренды однозначно станет более динамичным и, надеемся, может стать еще одним важным инструментом в руках менеджеров различных команд.

ТРАНСФЕР
С целью борьбы с мгновенными изменениями ситуации (зачастую носящих роль экспериментов) в команде, запрещено выставлять более пяти игроков на трансфер одновременно. В свою очередь при отмене сделок планируется сильно ограничить кол-во причин, по которым можно отменить сделку (оставить только отмену махинаций и, увы, отмену сделок новичков, признанных неадекватными).

Еще хотелось бы сделать:

Настройки для команды - сколько игроков я хочу арендовать: всего, вратарей (GK), левых защитников (LD), ..., правых форвардов (RW). Чтобы иметь возможность арендовывать ровно столько игроков, сколько нужно.
Такая же штука напрашивается для трансферов (хоть там это менее заметно, т.к. нечасто можно купить сразу троих, но все равно).

Стоимость аренды (например):

Код: Выделить всё: .В...С.....$..зарплата....аренда....1 матч..2 матча..5 матчей..15 матчей 26..99...37М.......37К......370К......407K.....814К.....2035K......6105K 24..63...10М.......10К......100К......110K.....220К......550K......1650K 31..55....5М........5К.......50К.......55K.....110К......275K.......825K

при условии, что удалось арендовать за 1%, а зарплата средняя.

Неуд Джуниор писал(а):DimGun, так ты тоже возьми игроков на переходные. В чем проблема? Жалко денег?) Ну тогда думай, как победить без аренды. В игру просто добавили вариативность - это же отлично.

Это не вариативность, а нонсенс - футбол не должен превращаться в соревнование АРЕНД. Поэтому обязательно стоит внести ограничения в силе и количестве игроков, которые могут быть привлечены в конкретную команду! Никто не против идеи как идеи, но все против её такой внезапной и, как по мне, не до конца обдуманной модели.

П.С. В противном случае можно представить как например Шахтёр с Вердером "наарендовали" игроков Барсы и МЮ на 1 матч... =) у кого получилось побольше наарендовать - тот и выиграл УЕФА=)

И кстати мы истратим денег -которые могли пойти на что-то другое(ведь 1 игрок за 0,5ляма это дорого-а 5(таких же) по 100К-даром).
А насчёт приближёности к РЕАЛУ(менеджер же ещё футбольный????)-Футбол-самый консервативный вид спорта

Как-то не вписывается это всё в приближение к реальному футболу...
Посмотрите на состав Спартака-Мальчика сезона 2-3 назад - 10-15 арендованных игроков (всё, что лидерам негоже...) - это про количество арендованных игроков (при этом сомневаюсь, чтобы за них деньги бешенные ломили, ибо невозможно дать нормальную игровую практику 30 игрокам за сезон).
Или, например Павленко в Шине в пердиве на год аренды - он там был безусловно лучшим - это про привязку к среднему мастерству команды.
Сделать 2 арендных окна - в начале сезона и в середине - арендовать ТОЛЬКО на сезон и полсезона. И никаких головняков ИМХО...

На мой взгляд, реформа проходит под лозунгом – «богатые богатеют – бедные беднеют». Видимо в связи с тем, что первые дивизионы не могли пользоваться услугами рынка, и были изменены правила. Но господа! Скажите, а вы подумали о дивизионах, где с11 меньше 800???? Таким образом, изменив правила, вы убиваете суть игры! Зачем теперь планировать физу своей команды? Зачем планировать отдыхи и игры подряд? Зачем думать на кого оставить супер-настрой? Ведь это все теперь бесполезно!!!! В таких дивизионах.
Жаль.. я все свои команды выбрал в слабых дивизионах, что бы постепенно взрастить и подняться по лестнице рангов и побед до чемпионства, но теперь любой аутсайдер, если захочет, принеся в жертву развитие команды в конкретном сезоне, будет иметь огромное преимущество.
Досадно.. я всегда за реформы и нововведения, но это!!! Просто нет слов..

Менеджер

Почему подход столь однобок?
Любая команда может арендовать.
И в качестве "контрмер" - ничто не запрещает заниматься тем же.

Вставлю свои пять копеек. Короткий срок аренды нелогичен. У меня в Иране очень мало игроков. В случае травмы или дисквалификации - полная амба! Купить денег для команды я не могу, а зарабатывать их буду очень долго. То есть команда пополнится на три человека максимум в середине следующего сезона. 16 матчей КМ, 15 матчей чемпионата. Итого я 6 раз должен буду брать людей в аренду! 6 раз морочить себе голову и торговаться за людей, кажды раз думая, а кого ж взять и сколько предложить, чтобы и не сильно потратиться, и с игроками быть - вместо того, чтобы в начале сезона взять - и до 15 тура.

Еще раз повторю: ДАЕШЬ ДОЛГОСРОЧНУЮ АРЕНДУ! Лично мне очень надо. И в таких командах, как "Шахр Санати", иначе никак.

Ty3uK Ок. Давай рассмотрим мой ланкийский дивизион. Средняя сила составов 11 – 550-600. К примеру, две три команды(начинающие менеджеры) возьмут 2-3 игрока силой 100 на пике формы, да еще со спецухами. Таким образом, их сила на матчи будет удвоена В ДВА РАЗА! Что я смогу им противопоставить??? Только взять в аренду таких же игроков. Так? Значит что? Богатые и сильные команды обогатятся, а мы только что начавшие свой путь во всоле еще больше отстанем в развитии. Это доступно для понимания любому, не обладающему эйнштейновскими расчетами человеку.

Комментарий модератора Akar: Я еще раз скажу, что мало желания арендовать за 0.1%, должно быть желание отдать за 0.1% и отсутствие конкурентов.

Тут Тузик правильно заметил, что сильные команды могут за бесценок сдавать ветеранов только лишь с целью получения халявных баллов в аренде.
Понятно, что конкуренция должна поднять конечную стоимость, но ведь можно представить, что ажиотажа сильного не будет, будет всего 2-3 заявки - и выиграет заявка 0,3%. В итоге продавец доволен - его игрок будет иметь возможность качаться в другом клубе и покупатель доволен - он за гроши получил сильного игрока. Но это нечестно по отношению к тем менеджерам, которые играют с покупателем. Он, ввиду сложившихся обстоятельств, урвал хорошего игрока и сильно не потратился, а так быть не должно.
Поэтому я считаю нельзя давать даже гипотетическую возможность получить игрока так дешего. Пусть стартовая будет 1%. Кому надо, тот все равно купит, а тот, кто платить столько не готов - так и нечего вообще на рынок соваться. А то наделает 20 заявок по 0,3%, айда кто и придет.

Менеджер

Ty3uK Ок. Давай рассмотрим мой ланкийский дивизион. Средняя сила составов 11 – 550-600. К примеру, две три команды возьмут 2-3 игрока силой 100 на пике формы, да еще со спецухами. Таким образом, их сила на матчи будет удвоена В ДВА РАЗА! Что я смогу им противопоставить??? Только взять в аренду таких же игроков. Так? Значит что? Богатые и сильные команды обогатятся, а мы только что начавшие свой путь во всоле еще больше отстанем в развитии. Это доступно для понимания любому

Противосопоставить в чемпионате - "возможно", и не получится - причем ничего.
За исключением того, что даже проиграв команде с такой "арендованной массой" - ты получишь тележку баллов своим родным игрокам - в то время как в той команде баллы с большой вероятностью получат МОМы - то есть арендованные звери.
Через пару матчей звери уйдут.
И итого станет прокачка твоего клуба - пусть и ценой потерянных очков. Но при этом клуб "заработавший" эти очки - потеряет в темпе развития, потеряет немало денег, и не факт что при "методичном" использовании такой схемы - не развалится совершенно.
Даже если он на "арендованных" выедет дивом выше - ловить там ему нечего будет - там и без арендованных такие составы.

покупатель доволен - он за гроши получил сильного игрока.

Таже тема. Получил игрока за гроши - но при этом потерял баллы.
А при всем желании - баллы с игры дают намного более быстрый рост команды - чем с тренцентра. Проведите анализ - сколько оттуда и оттуда.
К примеру десять последних игр моего "Нафта" - слабейшей команды Д2. (без кубкового автососа десять матчей)
24 балла получено, 4 потеряно.
Причем теряли в основном молодые дублеры - которые для этого и есть в клубе.
24 балла с ТЦ - это на среднем уровне почти три миллиона.
Хотят создать "арендованный" див? Пожалуйста! Я только счастлив буду в нем расти.

Ну а брать в аренду дешевых ветеранов - это вообще убийство своего же клуба.

BornFree писал(а):Тут Тузик правильно заметил, что сильные команды могут за бесценок сдавать ветеранов только лишь с целью получения халявных баллов в аренде.
Понятно, что конкуренция должна поднять конечную стоимость, но ведь можно представить, что ажиотажа сильного не будет, будет всего 2-3 заявки - и выиграет заявка 0,3%. В итоге продавец доволен - его игрок будет иметь возможность качаться в другом клубе и покупатель доволен - он за гроши получил сильного игрока. Но это нечестно по отношению к тем менеджерам, которые играют с покупателем. Он, ввиду сложившихся обстоятельств, урвал хорошего игрока и сильно не потратился, а так быть не должно.
Поэтому я считаю нельзя давать даже гипотетическую возможность получить игрока так дешего. Пусть стартовая будет 1%. Кому надо, тот все равно купит, а тот, кто платить столько не готов - так и нечего вообще на рынок соваться. А то наделает 20 заявок по 0,3%, айда кто и придет.

ВОт-Вот. Я подразумевал в своем сообщении, на которое Акар ответил, то же самое. Сделав 1% (ну или хоть полпроцента) точкой отсчета, можно отсечь т.н. "бесплатную аренду". А 1% все равно будет весьма дешево

Таже тема. Получил игрока за гроши - но при этом потерял баллы.

Не баллы определяют игру, а победы в играх. Пусть старик заберет пару баллов за аренду, зато эти матчи я выиграю и хоть какие-то баллы получу. Да и победы = очки = дополнительные деньги за места = те же баллы с покупки уходящих стариков.

Ty3uK Согласен с твоими выводами, но! сегодня в среднем в низших дивах 5-8 менеджеров - новичков, и меняются они как перчатки. В этом сезоне один уйдет в верхний див, в следующем другой придет в свободную и т.д. а я со своим хорошим, условно, клубом годами буду сидеть и растить баллы. Да и вопрос все тот же)) Зачем тем кто имеет игроков в 90-100 лишние всолы? Думаю совет лиги и состоит из таких вот господ. нужна явная привязка к максимуму силы состава команды при возможности аренды иначе это чушь.

Вот конкретная ситуация. Я борюсь за выживание в Д2, еле-еле дотягиваю до переходных, скурпулезно просчитывая стратегию на сезон и одновременно вкладываясь в инфраструктуру. Лишних денег нет. И вот бац - в переходняках более слабая команда вместо строительства себе нового уровня базы берет в аренду пару таких чудиков с силой под 100 и меня обыгрывает, хотя без чудиков шансов у нее нет. Где логика? Это будет тупая битва кошельков в ущерб футболу. И это уже не футбольный менеджер. Ну где вы видели, чтобы условный Спортакадемклуб брал условного Месси на 3 матча, чтобы не вылететь в переходных? Глупо.

Менеджер

Не баллы определяют игру, а победы в играх. Пусть старик заберет пару баллов за аренду, зато эти матчи я выиграю и хоть какие-то баллы получу. Да и победы = очки = дополнительные деньги за места = те же баллы с покупки уходящих стариков.

Баллы получишь за победы? Имея "мегасостав" в дивизионе?
Нет - ты их куда больше потеряешь. Посмотри распределение баллов.
А те что получишь в победах - заберут теже монстры в аренде - став МОМами в матче.
А деньги за места?
Хех.. Первое место 6 миллионов в первом диве. Примерная стоимость аренды трех-четырехсильных игроков - уже с миллион за ОДНУ игру.
По моему ты больше потеряешь.
Призовые никогда не окупали расходов.
Все доходы это рост игроков. Своих игроков.
Но если ктото хочет меня качать за свои деньги - пожалуйста! Я даже буду проигрывать...

А если взять, например развитие молодых супер звезд!?
К примеру, в Джибути я выращиваю молодую суперзвезду (кипера) мирового масштаба и рассчитываю его игру только с аутсайдерами и в сборных (учитываю игры подряд) дабы он не терял баллы и получил по итогам сезона призовую спецуху, так этим планам теперь вообще пришел конец!!! А я потратил кучу времени на выработку стратегии развития одного игрока! И таких тонкостей я готов привести с десяток!