Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

[Ст@нисл@вич]

Так как в Лиге с каждым днем всё больше "непоняток" с работой некоторых спецух, решили по всем спецвозможностям сделать единую тему и собрать все вопросы касающиеся их. Отсюда и формируем задачу топика: сбор вопросов, на которые действующая трактовка правил не дает объяснений, либо имеет двойной смысл. Огромная просьба ко всем участникам и посетителям данного топика. Пока на спорный вопрос не будет дан ответ от руководства- не пытаться чье-либо мнение, или мнение не подтвержденное фактами, принимать за истину! Тема будет постоянно мониториться, флуд удаляться. Надеемся, что до карточек дело не дойдет. Дискуссии, ссылки, примеры по теме не будут приравниваться ко флуду. Перепалки и личная неприязнь к участникам топика- лесом. 1. Спецвозможность: Симулянт  Вопрос/Ответ Вопрос 1: На первом уровне +10% к вероятности заработать штрафной/пенальти +20% к вероятности карточки. Было много вопросов и соображении/предположений по соотношению с вероятностью. Множится это 10%, или прибавляется... или там ещё более всё закручено? К тому же Аверс говорит, что что-то нужно менять с этой спецухой. Ответ: В правилах четко указано плюс!!! Тема для обсуждения - viewtopic.php?f=1&t=115100 (Avers) Вопрос 2а: Также в правилах больший акцент описания по этой спецухе в сторону прокачки игрокам атаки. Есть ли большая разница в прокачке данной спецухи защитнику или атакующему игроку? Увеличит эффективность оборонительных действий прокачка "См" защитнику ? Ответ: Хотелось бы почитать эти правила (Avers) Вопрос 2б: Правда ли, что самая выгодная позиция для симулянта- вингер? Или амплуа не играет никакой роли? Ответ: Вопрос 3: Нет ли бага со спецухой См, аналогично Л-ке, которая раньше действовала со скамейки запасных? Ответ: Вопрос 4: Спецуха СМ4 будет одинаково работать как у игрока 30 16 так и у 30 116 ? Ответ: Вопрос 5: Каждый игрок имеет свою веротность получать карточки. Я знаю что одни их хватают постоянно, а другие чистые. Если я вкачаю игроку СМ4 который много хватает карточек, то его веротность упадёт до 0 или к его базовой вероятноти будет 0%? Тогда если вкачать См3 неудачному игроку, то только усугубишь ситуацию? Ответ: 2. Простые эпизоды: штрафной, пенальти, угловой.  Вопрос/Ответ Вопрос 1: Есть мнение, что при штрафных, пенальти и угловых, называемых простыми эпизодами генерации, учитываются только сила и спецухи Шт, П и Уг у игрока. Так ли это? Ответ: Мнение неверное (Avers) Вопрос 2: Учитываются ли при пробитии пенальти, штрафных и угловых стилевые спецухи (Км,Пк,Д,Г,Пд,Ск)? Ответ: Учитываются (Avers) Вопрос 3: Учитывается ли при пробитии пенальти, штрафных, угловых нестилевая спецвозможность У. В описании которой есть такой пункт- "У - удар - во время атакующих действий." Ответ: Учитывается (Avers) Вопрос 4: Учитываются ли при отражении пенальти, штрафных и угловых вратарские В и Р? Ответ: Учитываются (Avers) Вопрос 5: Есть ли зависимость удачного выполнения штрафных/угловых/пенальти от амплуа игрока? Ответ: Нет такой зависимости (Avers) Вопрос 6: Стандарт - это многошаговая комбинация, где рассчитываются последовательно вероятности каждого действия: подача (пас), удар по воротам и т.д., с вытекающими влияниями спецух У и Шт на пасующего и замыкающего или же одношаговая, где все бонусы складываются и высчитывается вероятность гола. Ответ: Вопрос 7: Были предложения в разделе "Идеи и предложения" на счет объединения спецвозможностей Уг,Шт,П в одну- Стандарты (Ст). Рассматривается ли данная возможность? Ведь в таком случае данная спецуха станет более прокачиваемой и играбельной, составив конкуренцию Л, стилевым, У, От/Оп. Ответ: Данная возможность не рассматривается (Avers) Вопрос 8: Дает ли прибавку в силе наличие спецух Уг и Шт у игроков обороняющейся команды? или действует только для игроков команды владеющей мячем при исполнении стандартов? Ответ: Уг либо Шт дает прибавку только при исполнении игроком углового либо соответственно штрафного (Avers) 3. Спецвозможность: Лидерство  Вопрос/Ответ Вопрос 1: Исходя из названия спецвозможности, логично предположить, что не все игроки команды должны иметь данную спецуху. У нас же сейчас по 11-ть и более игроков в командах завалены этой, остающейся сильнейшей спецухой. Будет ли ограничение в команде по кол-ву игроков, которым можно тренировать данную спецуху. Или дальнейшая модернизация и изменения параметров спецухи Л? Ответ: Есть мысль реализовать бонус по принципу работы спецухи К (Avers) 4. Общие вопросы по спецвозможностям, касающиеся непосредственно генерации матчей:  Вопрос/Ответ Вопрос 1: Есть ли при генерации матчей понятия "дриблинг", "пас длинный" и прочее..как таковые. Или данные стилевые спецухи (Д,Пк,Км,Г,Ск,Пд) - только чистая прибавка к РС при определенных условиях (стиль, погода и прочее). Ответ: Просто прибавка к силе (Avers) Вопрос 2: Как считается прибавка моментных спецух (У,От,Оп и прочее)? По примеру: есть игрок силой- 100, спецухами Пк4 Шт4. Прибавка от Шт рассчитывается так - (140Пк4+бонус погоды, капитана+ Л-ки)*32%Шт4 , т.е берется РС, а к ней по эпизоду моментная спецуха; или же 32% прибавляются к 100? 5. Спецвозможности: От/Оп и У  Вопрос/Ответ Вопрос 1а: Действие спецвозможности У в зависимости от амплуа. По правилам: действует у нападающих и полузащитников. Будет ли действовать данная спецвозможность у DM? Ответ: Много раз у Акара уточнялось - ДМ считается как защитник. Спецуха У не работает на данной позиции. Данные спецвозможности (У,От,Оп) работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus) Вопрос 1б: Часто в отчете забивают и защитники. Есть предположение, что таким образом и у защитников может действовать спецуха У? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, защитникам может выпасть эта спецуха? Ответ: Чистым защитникам, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовая спецвозможность У не может. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данная спецуха выпасть может. (Dus) Вопрос 2а: Действие спецвозможностей От/Оп в зависимости от амплуа. По правилам: действуют у защитников и полузащитников. Будут ли действовать данные спецухи у вингеров и АМ? Ответ: Много раз у Акара уточнялось - АМ и вингеры считаются, как нападающие. Спецухи От/Оп не работают на данных позициях. Спецвозможности У,От,Оп работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus) Вопрос 2б: Есть предположение, что при оборонительных действиях у нападающих могут действовать спецухи От/Оп? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, нападающим могут выпасть эти спецухи? Ответ: Чистым нападающим, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовые спецвозможности От и Оп не могут. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данные спецухи выпасть могут. (Dus) Вопрос 3: По поводу нестилевых спецух. Оп и От работают при оборонительных действиях команды, т.е. - суммируются Опы и Оты всех игроков обороны и команда в этот момент получает суммарную прибавку к рейтингу или - даже если все игроки обороны имеют Опы и Оты в конкретный момент матча берутся во внимание Оп и От только одного конкретного футболиста, который пытается отобрать мяч. Какой из этих вариантов правильный? Ответ: второй вариант. в правилах ведь описано http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=64 "От и Оп - отбор и опека - работают только во время защитных действий игрока." Защитных действий игрока, а не команды. (Metallurg,Avers) 6. Спецвозможность: Кумир  Вопрос/Ответ Вопрос 1: А какой прок от спецушки Кумир?Ведь мало,кто качает её своим игрокам,может есть смысл,заменить К на др новую спецушку? Ответ: Подробное описание спецвозможности кумир здесь - viewtopic.php?f=248&t=113841 В этой теме можно и нужно оставлять свои вопросы, я внесу их в шапку. Потом Акар или Аверс ответят на вопросы Аверс: Если все это удачно получится, то общими усилиями мы сможем правила спецух расширить и объяснить доступным языком, а возможно выявить дисбаланс, если такой имеется.

[evil_eye]

Кстати А в чём её вообще смысл? Стилевые и моментные я понимаю, а вот если Л4 раздаётся всей команде - я не понимаю. Это альтернатива стилевой прокачке или всё же показатель мастерства индивидуального игрока? Я понимаю лидер 25 100 Пк4Д4Км4Л4, но какой нахрен лидер с 26 67 Л4 или 17 50 Л4. Подумал я как-то над этим и пришёл к выводу, что это просто название не совсем адекватное. Л во ВСОЛовском варианте больше похоже не на Лидерские качества игрока, а на некую склонность его к командным действиям (как бы Л повышает общую эффективность командной игры, в противовес моментным спецухам, которые делают из игрока этакую звезду-индивидуалиста). Я, правда, не придумал, как бы это охарактеризовать покороче, одним словом.

[Pirbudagov]

насколько я слышал Оп(От) у вингеров уже не работает. А у опорников работает? Откуда информация? Например, мой личный опыт (это, конечно, не доказательство, но все-таки уже 7 сезонов отыграл) свидетельствует ровно об обратном мне тоже все же кажется, что работает. Возьмем пример мой последний матч http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=221813 Отело Окампос 31 153 Л4 Км У4 Шт забивает со штрафного. Много голов он забивает со штрафных, возникает вопрос это так хорошо работает первый уровень Шт или У4 учитывается при пробитии штрафных!? Я больше склоняюсь, что У учитывается. В тоже время могу сказать, что У не действует при пробитии пенальти. К такому мнению пришел я, наблюдая за Отело Окампосом, я могу и ошибаться. Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду: Подумал я как-то над этим и пришёл к выводу, что это просто название не совсем адекватное. Л во ВСОЛовском варианте больше похоже не на Лидерские качества игрока, а на некую склонность его к командным действиям (как бы Л повышает общую эффективность командной игры, в противовес моментным спецухам, которые делают из игрока этакую звезду-индивидуалиста). Я, правда, не придумал, как бы это охарактеризовать покороче, одним словом. Все же Л на данный момент из спецух, это мое мнение. Любят ее сравнивать со стилевыми спецухами, но ведь Л дает бонус играй ты хоть спартаком или британью. А стилевая дает максимальный бонус при определенной тактике. Выводы делайте сами...

[Неуд Джуниор]

На это я могу ответить точно - "У" у защитников не работает, как и "От и Оп" у нападающих. Откуда инфа? Бывает же защитник типа ЛД/ЛМ. И бывает, что такой чувак забивает при выходе 1 на 1. Как же в этот момент у него может не работать У (ну положим, что у него она есть), если он 1 на 1 вышел?

[Avers]

Спецвозможность Симулянт уже обсуждается viewtopic.php?f=1&t=115100 Чтобы не плодить различные версии, которые могут привести в заблуждение менеджеров задайте свой вопрос в теме " Задай вопрос администрации ВСОЛа" viewtopic.php?f=1&t=90507 эта тема закрыта

[Ст@нисл@вич]

Сформирована новая задача топика. Всё в шапке. Тема открыта вновь. За сегодня, в результате первых дискуссий , попытаюсь отобрать уже озвученные вопросы.

[Sudden80]

На это я могу ответить точно - "У" у защитников не работает, как и "От и Оп" у нападающих. Откуда инфа? Бывает же защитник типа ЛД/ЛМ. И бывает, что такой чувак забивает при выходе 1 на 1. Как же в этот момент у него может не работать У (ну положим, что у него она есть), если он 1 на 1 вышел? Это зависит от его позиции на поле при отправке состава, вообще то. Также, как СМ, Дм, или Ам. Нужны дальнейшие пояснения. DM - это защитник чтоли? ни фига - 1/2 в защите, 1/2 в полузащите. Аналогично АМ, LW, RW.. в общем, Андрей, давай дальнейшие пояснения Добавлено спустя 43 секунды: Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков. Сформирована новая задача топика. Всё в шапке. Тема открыта вновь. За сегодня, в результате первых дискуссий , попытаюсь отобрать уже озвученные вопросы. спасибо за работу, Стас

[NaiL]

в некоторых командах,защитники только и забивают голы.аналогично и с AM,RW и LW которые отрабатывают в защите.

[Ст@нисл@вич]

Это зависит от его позиции на поле при отправке состава, вообще то. Также, как СМ, Дм, или Ам. Нужны дальнейшие пояснения. DM - это защитник чтоли? ни фига - 1/2 в защите, 1/2 в полузащите. Аналогично АМ, LW, RW.. в общем, Андрей, давай дальнейшие пояснения Ну за флуд считать не будем это). В правилах спецвозможности и совмещения объединены. Данный вопрос по совмещениям и позициям игроков. Здесь всё предельно просто: D- от англ. защитник. M- от англ. полузащитник. F- форвард. L и R- края: левый и правый. C- центральный. Таким образом, CD- центральный защитник. DM- обороняющийся полузащитник. По правилам спецуха У работает только у полузащитников и нападающих. ДМ, как выяснили- полузащитник. Но можно уточнить и у Акара) А то кто знает... Вносить данный вопрос в шапку?

[Sudden80]

ну в догонку важнейший вопрос - как все же генериться матч, если придерживаться теории единоборств? если по линиям - то тогда, по идее, напады не задействованы в защите, стало быть у них От и Оп не работают никогда если сложнее и учтено перемещение ироков по полю, то напад вполне может оказаться в защите - и тогда, по идее, Оп и От должно работать и у наппада в защите... т.е. привязка не к позиции игроа в форме отправки состава, а к той позиции, на которой он оказался в матче и какое действие совершает - защитное или атакующее... или как-то иначе все?

[Ст@нисл@вич]

Ну, тогда уж до кучи: 1. Влияние погоды, капитанских на исполнение угловых/штрафных/пенальти. 2. Роль (спецухи и т.п.) замыкающего при исполнении угловых/штрафных. 3. Зависимость вероятности штрафа от преобладания силой среди команд (слабая-сильная). 4. Зависимость результата угловых/штрафных/пенальти от позиции исполняющего игрока (защитник, мидл, нап). 1. Погода, кап. бонус и прочее не будут относится к данной теме. Если дадут положительный ответ, что при генерации простых эпизодов используются только сила и спецвозможности эпизодов (Шт, П, Уг), то вопрос сам собой отпадет. Как в прочем и при отрицательном ответе. 2. Уточните вопрос. Я так понял вопрос заключается в том, что при генерации например штрафного, игрок выполняющий штрафной выполнил передачу на другого игрока (а не пробил по воротам). Таким образом вы хотите спросить, будет ли у игрока, на которого выполнена передача уже игровой эпизод, или это всё ещё будет эпизод штрафного, где действуют специфические правила прибавки от спецух?

[Macmep]

ну в догонку важнейший вопрос - как все же генериться матч, если придерживаться теории единоборств? если по линиям - то тогда, по идее, напады не задействованы в защите, стало быть у них От и Оп не работают никогда если сложнее и учтено перемещение ироков по полю, то напад вполне может оказаться в защите - и тогда, по идее, Оп и От должно работать и у наппада в защите... т.е. привязка не к позиции игроа в форме отправки состава, а к той позиции, на которой он оказался в матче и какое действие совершает - защитное или атакующее... или как-то иначе все? Ну если идти из логики, что и защитники забивают, то нападающие могут отрабатывать и в защите, смена позиций должна присутствовать в генерации, а вот на счет работать будут или нет спецухи ОП и ОТ у нападающих, когда они обороняются вместе со своими защитниками - это не знаю. Вопрос по теме: попробовал через ТП разобраться, по спецухам, но точного ответа не было, может сейчас получу: вопрос заключается во в чем, спецуха для игрока - это только % прибавка в РС, то есть просто как бонус или особый навык, который работае всегда. Пример для понимания: два CD у одного спецухи Л3Пд4Г2Ат и РС 50, у второго спецух нету 100, играем матч стилем спртак, РС игроков в матче допутим у первого 90, у второго 125, вот тот игрок у которого етсь пецуха Пд4, будут ли чаще отдавать пас длинный на нападающего или нет, или у нападающие у одного Л4Г4Пд4Ат3, а у второго нету спецух, стиль команы спартак, РС в матче первого 150, второго 200, будут ли первый играть головой при стандартах лучше с помощью спецухи Г4, чем второй или нет.

[gudvin]

Эпизоды штрафной, угловой, и пенальти я бы разделил. теперь вопросы: 1. На это я могу ответить точно - "У" у защитников не работает, как и "От и Оп" у нападающих. Хотелось получить определенность в данном вопросе. Как в таком случае расценивать раздачу призовых У защитникам и От, Оп нападающим. Ужасный баг при котором у лучших футболистов убивается слот для спецухи? 2.При угловом/штрафном сколько одновременно могут участвовать спецух Шт и Уг? На примере в команде два игрока со спецухой Шт (игрок А и Игрок Б). В отчете видим Игрок А (головой), со штрафного (пас - Игрок Б). В данном случае при расчете эпизода оба игрока получили прибавку от спецухи Шт или только делающий непосредственно подачу со штрафного игрок Б?

[Jenia]

Возможно глупые вопросы, но всё же смысл примерно такой же как в преведущем посте, спецухи влияют только на Рс или дают что-то ёщё например Уг - +8% силы при пробитии угловых это если игрок подаёт угловой или при пробитии уголового игроку находящемуся в штрафной площади тоже идет бонус в 8% Г - Игра головой, есть ли бонус для игрока во время угловых если играем скажем британь ну или любой другой стиль? Пд помогает каким нибудь образом если игрок подаёт угловой? Если одному нападающему вкачать Д-Дриблинг и Ск -Скорость, а второму Пк и Км, значит ли это что первому будет легче обыгрыть защитника чем второму?

[Ст@нисл@вич]

Возможно глупые вопросы, но всё же смысл примерно такой же как в преведущем посте, спецухи влияют только на Рс или дают что-то ёщё например Уг - +8% силы при пробитии угловых это если игрок подаёт угловой или при пробитии уголового игроку находящемуся в штрафной площади тоже идет бонус в 8% Г - Игра головой, есть ли бонус для игрока во время угловых если играем скажем британь ну или любой другой стиль? Пд помогает каким нибудь образом если игрок подаёт угловой? Если одному нападающему вкачать Д-Дриблинг и Ск -Скорость, а второму Пк и Км, значит ли это что первому будет легче обыгрыть защитника чем второму? В общем данные вопросы можно заменить одним: если ли при генерации матчей понятия "дриблинг", "пас длинный" и прочее..как таковые. Или данные спецухи- только чистая прибавка к силе при определенных условиях (стиль, погода и прочее).

[Spinnеx]

В общем данные вопросы можно заменить одним: если ли при генерации матчей понятия "дриблинг", "пас длинный" и прочее..как таковые. раньше так и было, если память мне не изменяет