Вопросы по работе спецвозможностей игроков.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 04 фев 2010, 11:16
Так как в Лиге с каждым днем всё больше "непоняток" с работой некоторых спецух, решили по всем спецвозможностям сделать единую тему и собрать все вопросы касающиеся их.
Отсюда и формируем задачу топика: сбор вопросов, на которые действующая трактовка правил не дает объяснений, либо имеет двойной смысл.
Огромная просьба ко всем участникам и посетителям данного топика. Пока на спорный вопрос не будет дан ответ от руководства- не пытаться чье-либо мнение, или мнение не подтвержденное фактами, принимать за истину! Тема будет постоянно мониториться, флуд удаляться. Надеемся, что до карточек дело не дойдет. Дискуссии, ссылки, примеры по теме не будут приравниваться ко флуду. Перепалки и личная неприязнь к участникам топика- лесом.

1. Спецвозможность: Симулянт
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: На первом уровне +10% к вероятности заработать штрафной/пенальти +20% к вероятности карточки.
Было много вопросов и соображении/предположений по соотношению с вероятностью. Множится это 10%, или прибавляется... или там ещё более всё закручено? К тому же Аверс говорит, что что-то нужно менять с этой спецухой.

Ответ: В правилах четко указано плюс!!! Тема для обсуждения - viewtopic.php?f=1&t=115100 (Avers)
Вопрос 2а: Также в правилах больший акцент описания по этой спецухе в сторону прокачки игрокам атаки. Есть ли большая разница в прокачке данной спецухи защитнику или атакующему игроку? Увеличит эффективность оборонительных действий прокачка "См" защитнику ?
Ответ: Хотелось бы почитать эти правила (Avers)
Вопрос 2б: Правда ли, что самая выгодная позиция для симулянта- вингер? Или амплуа не играет никакой роли?
Ответ:
Вопрос 3: Нет ли бага со спецухой См, аналогично Л-ке, которая раньше действовала со скамейки запасных?
Ответ:
Вопрос 4: Спецуха СМ4 будет одинаково работать как у игрока 30 16 так и у 30 116 ?
Ответ:
Вопрос 5: Каждый игрок имеет свою веротность получать карточки. Я знаю что одни их хватают постоянно, а другие чистые. Если я вкачаю игроку СМ4 который много хватает карточек, то его веротность упадёт до 0 или к его базовой вероятноти будет 0%? Тогда если вкачать См3 неудачному игроку, то только усугубишь ситуацию?
Ответ:


2. Простые эпизоды: штрафной, пенальти, угловой.
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Есть мнение, что при штрафных, пенальти и угловых, называемых простыми эпизодами генерации, учитываются только сила и спецухи Шт, П и Уг у игрока. Так ли это?
Ответ: Мнение неверное (Avers)
Вопрос 2: Учитываются ли при пробитии пенальти, штрафных и угловых стилевые спецухи (Км,Пк,Д,Г,Пд,Ск)?
Ответ: Учитываются (Avers)
Вопрос 3: Учитывается ли при пробитии пенальти, штрафных, угловых нестилевая спецвозможность У. В описании которой есть такой пункт- "У - удар - во время атакующих действий."
Ответ: Учитывается (Avers)
Вопрос 4: Учитываются ли при отражении пенальти, штрафных и угловых вратарские В и Р?
Ответ: Учитываются (Avers)
Вопрос 5: Есть ли зависимость удачного выполнения штрафных/угловых/пенальти от амплуа игрока?
Ответ: Нет такой зависимости (Avers)
Вопрос 6: Стандарт - это многошаговая комбинация, где рассчитываются последовательно вероятности каждого действия: подача (пас), удар по воротам и т.д., с вытекающими влияниями спецух У и Шт на пасующего и замыкающего или же одношаговая, где все бонусы складываются и высчитывается вероятность гола.
Ответ:
Вопрос 7: Были предложения в разделе "Идеи и предложения" на счет объединения спецвозможностей Уг,Шт,П в одну- Стандарты (Ст). Рассматривается ли данная возможность? Ведь в таком случае данная спецуха станет более прокачиваемой и играбельной, составив конкуренцию Л, стилевым, У, От/Оп.
Ответ: Данная возможность не рассматривается (Avers)
Вопрос 8: Дает ли прибавку в силе наличие спецух Уг и Шт у игроков обороняющейся команды? или действует только для игроков команды владеющей мячем при исполнении стандартов?
Ответ: Уг либо Шт дает прибавку только при исполнении игроком углового либо соответственно штрафного (Avers)


3. Спецвозможность: Лидерство
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Исходя из названия спецвозможности, логично предположить, что не все игроки команды должны иметь данную спецуху. У нас же сейчас по 11-ть и более игроков в командах завалены этой, остающейся сильнейшей спецухой. Будет ли ограничение в команде по кол-ву игроков, которым можно тренировать данную спецуху. Или дальнейшая модернизация и изменения параметров спецухи Л?
Ответ: Есть мысль реализовать бонус по принципу работы спецухи К (Avers)

4. Общие вопросы по спецвозможностям, касающиеся непосредственно генерации матчей:
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: Есть ли при генерации матчей понятия "дриблинг", "пас длинный" и прочее..как таковые. Или данные стилевые спецухи (Д,Пк,Км,Г,Ск,Пд) - только чистая прибавка к РС при определенных условиях (стиль, погода и прочее).
Ответ: Просто прибавка к силе (Avers)
Вопрос 2: Как считается прибавка моментных спецух (У,От,Оп и прочее)? По примеру: есть игрок силой- 100, спецухами Пк4 Шт4. Прибавка от Шт рассчитывается так - (140Пк4+бонус погоды, капитана+ Л-ки)*32%Шт4 , т.е берется РС, а к ней по эпизоду моментная спецуха; или же 32% прибавляются к 100?

5. Спецвозможности: От/Оп и У
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1а: Действие спецвозможности У в зависимости от амплуа. По правилам: действует у нападающих и полузащитников. Будет ли действовать данная спецвозможность у DM?
Ответ: Много раз у Акара уточнялось - ДМ считается как защитник. Спецуха У не работает на данной позиции. Данные спецвозможности (У,От,Оп) работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus)
Вопрос 1б: Часто в отчете забивают и защитники. Есть предположение, что таким образом и у защитников может действовать спецуха У? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, защитникам может выпасть эта спецуха?
Ответ: Чистым защитникам, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовая спецвозможность У не может. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данная спецуха выпасть может. (Dus)
Вопрос 2а: Действие спецвозможностей От/Оп в зависимости от амплуа. По правилам: действуют у защитников и полузащитников. Будут ли действовать данные спецухи у вингеров и АМ?
Ответ: Много раз у Акара уточнялось - АМ и вингеры считаются, как нападающие. Спецухи От/Оп не работают на данных позициях. Спецвозможности У,От,Оп работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе. Пример: Есть у игрока CM/CF У4 От4. Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д. (Dus)
Вопрос 2б: Есть предположение, что при оборонительных действиях у нападающих могут действовать спецухи От/Оп? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, нападающим могут выпасть эти спецухи?
Ответ: Чистым нападающим, без совмещения на линию полузащиты, выпасть призовые спецвозможности От и Оп не могут. Если есть совмещения на СМ,RM,LM - то данные спецухи выпасть могут. (Dus)
Вопрос 3: По поводу нестилевых спецух.
Оп и От работают при оборонительных действиях команды, т.е.
- суммируются Опы и Оты всех игроков обороны и команда в этот момент получает суммарную прибавку к рейтингу или
- даже если все игроки обороны имеют Опы и Оты в конкретный момент матча берутся во внимание Оп и От только одного конкретного футболиста, который пытается отобрать мяч.
Какой из этих вариантов правильный?

Ответ: второй вариант. в правилах ведь описано http://virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
"От и Оп - отбор и опека - работают только во время защитных действий игрока."
Защитных действий игрока, а не команды. (Metallurg,Avers)

6. Спецвозможность: Кумир
 Вопрос/Ответ
Вопрос 1: А какой прок от спецушки Кумир?Ведь мало,кто качает её своим игрокам,может есть смысл,заменить К на др новую спецушку?
Ответ: Подробное описание спецвозможности кумир здесь - viewtopic.php?f=248&t=113841


В этой теме можно и нужно оставлять свои вопросы, я внесу их в шапку. Потом Акар или Аверс ответят на вопросы
Аверс: Если все это удачно получится, то общими усилиями мы сможем правила спецух расширить и объяснить доступным языком, а возможно выявить дисбаланс, если такой имеется.
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 18 мар 2010, 14:11, всего редактировалось 38 раз(а).
Комментарий модератора Avers: Спецвозможность Симулянт уже обсуждается viewtopic.php?f=1&t=115100
Чтобы не плодить различные версии, которые могут привести в заблуждение менеджеров задайте свой вопрос в теме " Задай вопрос администрации ВСОЛа" viewtopic.php?f=1&t=90507
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Ст@нисл@вич 05 фев 2010, 16:50
DimGun1410 писал(а):
Ответ:
Вопрос 2а: Действие спецвозможностей От/Оп в зависимости от амплуа. По правилам: действуют у защитников и полузащитников. Будут ли действовать данные спецухи у вингеров и АМ?
Ответ:
Вопрос 2б: Есть предположение, что при оборонительных действиях у нападающих могут действовать спецухи От/Оп? Если нет, то почему тогда при рандомной раздаче призовых спецвозможностей, нападающим могут выпасть эти спецухи?

Странно???я вроде написал,что мне из ТП на этот вопрос ответили.....но получается ,что здесь котируются только ответы Аверса?Прикольно будет если он даст ответ протиположный ТП))))

Общие вопросы (Kinder) 05.01.2010, 01:59 Проблема решена
только на позиции СМ будет работать.
dimgun1410 04.01.2010, 14:45 У меня новый вопрос
С Паздниками вас.Мой CM/CF ,был поощрён( по итогам прошлого сезона спецухой Оп(.Будет ли она работать на позиции АМ?А на позиции CF?
Этот флуд к тому,что если у кого-то есть точные ответы (из ТП) на вопросы из шапки,то зачем их задавать ещё раз?????
Затем, что во-первых, всё это перенесётся потом в ФАК, где ответ будет знать каждый, причем точный и правильный. Во-вторых, точный и правильный ответ может на данный вопрос дать только Акар.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: О спецвозможностях.
Сообщение Dus 05 фев 2010, 19:14
Sudden80 писал(а):Нужны дальнейшие пояснения.
DM - это защитник чтоли? ни фига - 1/2 в защите, 1/2 в полузащите. Аналогично АМ, LW, RW..
в общем, Андрей, давай дальнейшие пояснения
Ты меня, конечно, Виталик, извини, но перечитай-ка наше с тобой "общение" времён твоего освоения игры. Я тебе на эти вопросы уже отвечал (как, впрочем, и на форуме всем и неоднократно) - и с тех пор в этом плане ничего не поменялось.
Спецухи "У", "От" и "Оп" работают только по позиции, на которой играет игрок. Есть у игрока CM/CF У4 От4.
Если он играет Ам - У работает, От нет. Играет на позиции СМ - работают обе. Играет на позиции Дм - получает штраф за не свою позицию, У не работает, От работает. И т.д.
Много раз у Акара уточнялось - ДМ считается как защитник, АМ - как нападающий.
Что касается выпадения призовых спецух, то У никогда не выпадет Rd/Cd, но может выпасть Rd/Rm, так же и От не выпадет Cf или Rf, но может выпасть Rf/Rm. Попробуйте на базе вкачать спецуху У чистому Cd, всё сами увидите.
И все названия спецух всегда носили чисто умозрительный смысл, без всяких тонкостей. Пд никогда не означало, что игрок только и будет, что длинные пасы выдавать и т.д...

Casino писал(а):Sudden80, суперзащитная помимо бонусов может означать, что вся команда в том числе и напы будут вести оборнительную тактику.....?
Извините, но и об этом сто раз на форуме писалось - тактики дают только штраф/бонус к силе всех игроков при защитных/атакующих действиях, ничего больше. Никаких "при суперзащитной тактике все нападающие сидят у своих ворот".
Станиславич, ну уж на эти вопросы давно были ответы, в том числе и в твоих темах.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Andy писал(а):
-Учитываются ли при пробитии пенальти, штрафных и угловых стилевые спецухи (Км,Пк,Д,Г,Пд,Ск)?

учитываются
Что за фигня? Пару лет назад задавал такой вопрос в ТП. Отвечали что не учитываются. Кому и когда верить?
Было бы, конечно, неплохо увидеть ту переписку...
Модератор или ошибся, или неправильно понял вопрос.
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение spika 05 фев 2010, 19:42
Как дети малые, ей-богу
-Учитываются ли при пробитии пенальти, штрафных и угловых стилевые спецухи (Км,Пк,Д,Г,Пд,Ск)?
вся эта приблуда входит в РС и никуда уже не девается в течении всего матча. А стандарты возникают спонтанно, и все связанное с ними прикручивается к РС.

Ты меня, конечно, Виталик, извини,
столько презов собралось, а такую пургу метут... кто им полномочия-то дал?
Комментарий модератора Dus: Не надо ёрничать, и если уж копируете, так копируйте полностью фразу. Речь шла о нашей личной переписке.
С уважением.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение миха 05 фев 2010, 19:55
Dus, насколько я понимаю RD/LM надо исправить например на RD/LD. Для LM У тренируется и следовательно выпадает.
Комментарий модератора Dus: Да, конечно, исправил там на Rd/Rm :) Михаил, спасибо:)
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 568
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Ст@нисл@вич 05 фев 2010, 21:05
Dus, да это всё понятно. Главное, чтобы в одной теме были собраны все ответы. Начиная от самых глупых, на которые по сто раз ответы были даны, и заканчивая самыми сложными, на которые может только Акар дать ответы. Ну и в конце-концов, начиная от исправления двойственности в правилах мы путем этого топика должны по идее перейти к поискам или опровержению дисбаланса...спецух, стилей, бонусов.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Loins 05 фев 2010, 21:15
А Какой прок от спецушки Кумир?Ведь мало,кто качает её своим игрокам,может есть смысл,заменить К на др новую спецушку?Например Ст,как тут предлогалось,или сделать эту спецуху более действующей,чем шас,как я правильно понял.
Loins
 
 
 

Re: О спецвозможностях.
Сообщение миха 05 фев 2010, 21:22
лишнее
Последний раз редактировалось миха 07 фев 2010, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 568
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение gudvin 05 фев 2010, 22:11
вот еще один глупый вопрос вроде ответ на который есть в правилах, но все же
дает ли прибавку в силе наличие спецух Уг и Шт у игроков обороняющейся команды? или действует только для игроков команды владеющей мячем?
gudvin
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Ст@нисл@вич 05 фев 2010, 22:15
gudvin писал(а):вот еще один глупый вопрос вроде ответ на который есть в правилах, но все же
дает ли прибавку в силе наличие спецух Уг и Шт у игроков обороняющейся команды? или действует только для игроков команды владеющей мячем?
В смысле? Если например при штрафном у обороняющихся соперников есть спецуха Шт, то будет ли она действовать? Не..ну такого точно нет. Тем более описали бы тогда, по типу пенальти: при отражении штрафных. А этого нет. Есть только при пробитии штрафных/угловых. И всё.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение A/|EWEHbKA 05 фев 2010, 22:16
скорей всего, только последнее
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Ст@нисл@вич 05 фев 2010, 22:22
Ст@нисл@вич писал(а):
gudvin писал(а):вот еще один глупый вопрос вроде ответ на который есть в правилах, но все же
дает ли прибавку в силе наличие спецух Уг и Шт у игроков обороняющейся команды? или действует только для игроков команды владеющей мячем?
В смысле? Если например при штрафном у обороняющихся соперников есть спецуха Шт, то будет ли она действовать? Не..ну такого точно нет. Тем более описали бы тогда, по типу пенальти: при отражении штрафных. А этого нет. Есть только при пробитии штрафных/угловых. И всё.
Хотя слово "пробитие" имеет двойную "окраску". Но тут имеется ввиду именно атакующее действие- исполнение штрафного. Т.к в описании четко есть ответ на эту загадку: Лучше пробивают штрафные удары. А здесь уже двоякого смысла нет.
ПС. gudvin, вопрос добавил в шапку.
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 05 фев 2010, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение gudvin 05 фев 2010, 22:23
Ст@нисл@вич писал(а):Не..ну такого точно нет.
A/|EWEHbKA писал(а):скорей всего, только последнее
хотелось бы уточнить наверняка и уж извиняйте не у вас ( вы так же как и я предполагаете ) :beer: Чем черт не шутит - может мы все ошибаемся?
Все таки если взять угловой, то чем нападающий со спецухой Уг отличается от защитника со спецухой Уг (это опять же если просто тупо провести аналогию с реалом :-) )

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Ст@нисл@вич писал(а):отя слово "пробитие" имеет двойную "окраску". Но тут имеется ввиду именно атакующее действие- исполнение штрафного. Т.к в описании четко есть ответ на эту загадку: Лучше пробивают штрафные удары. А здесь уже двоякого смысла нет.
а этот вопрос я уже задавал, но ты его немного смазал (((. Действет ли спецуха Уг и Шт у игрока забивающего гол с подачи выполненой со стандарта(штрафной, угловой)? Если действует, то для меня напрашивается вывод, что данные эпизоды генерируются как цепочка событий.
gudvin
 
 
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение d26 06 фев 2010, 00:08
От и Оп - отбор и опека - работают только во время защитных действий игрока.
У - удар - во время атакующих действий.
Данные спецвозможности (У,От,Оп) работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе.
Вопрос:
Защитник участвует в атакующих действиях (гол, пас), тогда почему не работает У?
Аватара пользователя
d26
Профи
 
Сообщений: 897
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 00:05
Откуда: Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение spika 06 фев 2010, 00:21
d26 писал(а):Вопрос:
Защитник участвует в атакующих действиях (гол, пас), тогда почему не работает У?
Потому что таковы Правила.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Вопросы по работе спецвозможностей игроков.
Сообщение Ст@нисл@вич 06 фев 2010, 11:55
d26 писал(а):От и Оп - отбор и опека - работают только во время защитных действий игрока.
У - удар - во время атакующих действий.
Данные спецвозможности (У,От,Оп) работают только по позиции, на которой выставлен игрок в составе.
Вопрос:
Защитник участвует в атакующих действиях (гол, пас), тогда почему не работает У?
Защитник может участвовать в атакующих действиях. Но он в начале матча при отправке составов был поставлен на место защитника, и даже если у него есть спецуха У, при атакующих действиях она работать не будет.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге