Во что превратился ВСОЛ

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Sobor 30 май 2014, 15:26
много копий было сломано на эту темы, особенно, с того момента, как прошла самая первая реформа и из проекта ушел первый гений ВСОЛа - легендарный KKORKY... а за ним много и других талантливых ребят... Chelavert, Inessa, Antal, Yfan, Esperato и многие другие... Им на смену пришло новое поколение талантливых менеджеров - DUS, GTA, Champ, Falcon и многие другие, прошу не обижаться остальные тысячи, кого не назвал...
Сам я здесь с 1го сезона...
И созрело желание высказаться.... особенно, вспоминая, беседы с Аверсом и Акаром, гуляя по Питеру, какими виделись перспективы развития ВСОла и, что из этого получилось...

Итак: особенно разглагольствовать не буду... тезисно, так скаать...

раньше, на заре, так сказать, становления ВСОЛа, мы ИГРАЛИ - и получали от этого удовольствие, все были равны, с равных условиях... надо было просчитать соперника... силу, усталость, постараться не попасть на коллизию и т.д. и т.п.
потом начались реформы, не скажу что они все были мне не по душе, также как и теперешняя... но, ФАКТ:
элемент игры пропал (Даже Falcon перестал свои "намана-ненамана" писать... даже Дюс теперь генератор иначе как "дебилогенератор" не называет и т.д.)... чем теперь занимаются менеджеры????? тем чего нет в реальном футболе -
купить веников и молодежь, прокачать и продать... и так по кругу.. накопить бабла.. поднять пяток своих, если спортшкола есть (т.к. не у всех она есть - кому нафиг нужна молодежь, которой нет в природе) и купить игроков монстров... и ЭТИМ занимается пол-ВСОЛа...
народ во что мы тут играем??? футбол-симулятор или???
где спортивная составляющая???
честно гря, мог и больше примеров привести, тока зачем??? мысль, я думаю, итак понятна...
Пусть все будут здоровы
Sobor
Опытный менеджер
 
Сообщений: 402
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 09 янв 2002, 00:00
Откуда: Германия
Рейтинг: 551
 
 


Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение sash 27 окт 2016, 20:33
Сейчас баланс у автосоставов и людей. В начале сезона когда все сбрасывают усталость или не вошли в хороший уровень физухи бот может наказать. Дальше ботам сложнее. Но если вы уставшему боту проиграли.... В КС ГО боты тоже убивают... Нубов ;)
sash
 
 
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение Art1st 27 окт 2016, 20:34
Превратился? Он таким и был :D
Art1st
 
 
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение Вадим041080 28 окт 2016, 01:14
С ботами вполне можно играть, ведь не забывайте что автосостав играет только Нормальным стилем, то есть заранее себе штраф создает в зависимости от ситуации.
Вадим041080
Президент ФФ Марокко
 
Сообщений: 4677
Благодарностей: 258
Зарегистрирован: 17 май 2011, 13:35
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 516
 
Спортинг Клуб де Гоа (Гоа, Индия)
Кет-5 Харикейнс (Норсвард, Каймановы о-ва)
Рапид Клуб (Уэд Зем, Марокко)
Спортлюст '46 (Вурден, Нидерланды)
Эверест (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение PetrWit 28 окт 2016, 11:59
Sobor писал(а):................................................. чем теперь занимаются менеджеры????? тем чего нет в реальном футболе -
купить веников и молодежь, прокачать и продать... и так по кругу.. накопить бабла.. поднять пяток своих, если спортшкола есть (т.к. не у всех она есть - кому нафиг нужна молодежь, которой нет в природе) и купить игроков монстров... и ЭТИМ занимается пол-ВСОЛа...
народ во что мы тут играем??? футбол-симулятор или???
где спортивная составляющая???

Прежде всего посмотрите на дату создания темы… Этот топик запущен 30 мая 2014 года, то есть в разгар реформ и текст шапки не актуален. За прошедшие два года ВСОЛ изменился в лучшую сторону значительно. Факт! Корень зла прошлого ВСОЛ (отголоски которого аукаются до сих пор) – это наличие в СУПЕРКЛУБАХ сплошь и рядом 11 игроков уровня Месси (!), в реальном же футболе, во всём Мире, таких игроков наберётся, от силы, несколько десятков, то есть многие клубы во ВСОЛ (что там клубы, федерации) должны просто разориться от неподъёмности сум для содержания таких игроков.
Прошлый ВСОЛ просмотрел/не учёл стадии взращивания «Месси» и селекцию (отбор) талантливых (для последующей прокачки), подменив эту область симулятора «фермами». Потом спохватились, реформами упорядочили процесс роста силы молодёжи, состава… Дело стало выправляться, в суперклубах появилась и взращивается своя молодёжь.

Мне видится, что ВСОЛ сегодня на правильном пути, хотя засилье суперклубов с 11-тью «месси» по прежнему удручающее. Бесспорно вопрос стоит в окупаемости проекта (клиенты тратят в "Магазине" реальные у.е. за спецвозможности и баллы силы), но этот фактор не должен мешать политике (для успеха проекта в целом); с тем, чтобы в клубах дивизионов D1 в составе было всего по два-три суперигрока уровня «месси» или «рональдо» (скажем, под 200 пунктов силы и с 16-тью спецухами) РЕАЛЬНО ДОРОГИХ. Плюс к этому наилучшая перспективность по набору/потере силы с игры, без чего даже игрок с 16-ть спецухами не сможет достичь уровния силы, скажем, 150-250 пунктов. Только в таком случае наступит расцвет ВСОЛ. То есть вопрос стоит в реальной стоимости сильных игроков. Если ввести градацию (коэффициент) стоимости от количества спецух у игрока и разница в цене игрока с 16-тью спецухами будет на порядок выше игрока с 12-тью спецухами, то такой серп реально может повлиять на количество суперигроков в С11, другими словами 8-10 игроков с 12-тью спецухами, и всего 2-3 игроков с 16-тью. Хочешь иметь больше?... Просто не потянет бюджет в доле зарплаты. Такой подход в строительстве состава РЕЗКО тормознёт желание тренеров наращивать спецухи, вопрос перейдёт в качество игроков на поле, с РАВНЫМИ возможностями для БОльшего числа тренеров поучаствовать в Мирокубках.

Второй ключевой момент, где много споров и требуется доработка - это коллизии. «Угадайка» утомляет и раздражает. Как пример, в D1 где "Куадизия" 14 клубов с "солнечной" прокачкой, и только у меня и ещё у одного тренера состав с "дождевой прокачкой" http://www.virtualsoccer.ru/v2champ.php?num=58103 . В результате случаются, как пример, такие два казусных матча:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=37078
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=29129
и один нормальный
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21178

Заставьте пару людей один час поиграть в «камень, ножницы, бумага»… Через пару минут они взвоют и пошлют затейника куда подальше. Почему?... Потому что по своей природе мы не терпим отсутствие системности в любой области жизни (непредсказуемая ли это жена, либо взлёт/посадка/отправление общественного транспорта, начало/окончание сложившихся в жизни человека мероприятий и т.д. и т.п.). ВСОЛ не исключение и это АиА надо учитывать, подстраиваться под клиента.

Имхо, коллизии следует привязать к нашим чертам характера с тем, чтобы преобразовать наши отрицательные эмоции от коллизий в ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ!
Попробую предложить вариант, как это сделать.

Мы, тренеры, все разные, одни любят «угадайку», случайность, другие (как я) случайности избегают. Отсюда возможны три варианта борьбы в парах тренеров с разным взглядом на коллизии во ВСОЛ:
1) Любитель «угадайки» (коллизий) играет против такого же любителя «коллизий»;
2) Любитель «угадайки» играет против тренера, «коллизии» избегающего;
3) Тренер, любитель игры своим стилем (прокачкой) против такого же тренера, когда оба не в восторге от правила о коллизиях, и с удовольствием померяются силой и смекалкой на виртуальном поле, БЕЗ мутной прибавки в силе за «угаданную» коллизию.

Не говорю уже о случаях (сплошь и рядом), когда тренер с «солнечной» прокачкой своих игроков, вдруг, ЗАКАЗЫВАЕТ «дождевой» стиль игры,….и наоборот. Когда совсем мешанина начинается в дополнение в выше перечисленным трём возможным вариантам в парах.

Отсюда и столько споров о коллизиях на форуме.
Однажды в ТП я предлагал организовать небольшую строчку» на страничке отправки состава с «инфо для соперника»:
«играю без коллизий»
«играю с коллизиями»

... и тут же окошко для галочки. Поставил галочку перед игрой, соперник видит и понимает, что у меня отсутствует желание иметь «мутную прибавку в силе» за «угаданную» коллизию…. И наоборот, сигнал сопернику, что могу поймать на коллизию.

Получив такие сигналы перед матчем, пусть далее сама пара тренеров разберётся, какой вариант борьбы им предстоит во ВСОЛ, а не гнуть тренеров под одну гребёнку (занимайтесь «угадайкой» в КАЖДОМ матче и всё тут).

Таким я вижу ВСОЛ сегодня.
PetrWit
 
 
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение vip-skyber 28 окт 2016, 19:49
Вот здесь очень много мудрых речей написано. Одно не понимаю зачем вообще эта нервотрёпка с коллизиями. Получается, что одностилевых команд не может существовать априори, так как эти комы постоянно будут попадаться на коллизиях. А когда в команде несколько стилей, то максимально получить выгоду никак не получится. Какой-то замкнутый круг прямо.
vip-skyber
 
 
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение Akar 17 ноя 2016, 00:00
vip-skyber писал(а):Вот здесь очень много мудрых речей написано. Одно не понимаю зачем вообще эта нервотрёпка с коллизиями. Получается, что одностилевых команд не может существовать априори, так как эти комы постоянно будут попадаться на коллизиях. А когда в команде несколько стилей, то максимально получить выгоду никак не получится. Какой-то замкнутый круг прямо.
Вот вам пожалуйста стилевая команда сыграла своим стилем и плевать хотела на коллизию: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=109265
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение ElZabivallid 17 ноя 2016, 00:13
Это ведь неконкурентный матч вообще. Без коллизии там должен быть вообще погром, так что, да, гости от выигрыша коллизии получили хороший профит. Собственно говоря, и у меня лично хватает матчей с проигранными коллизиями, в которых я все же выигрывал - по той же причине, равно как и наоборот. Самые яркие примеры только с нынешнего сезона:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=338990
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=307321
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=267997
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=34196
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... ch_id=5510
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1303
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение pyrii 27 дек 2016, 12:58
Интересно, скоро мы снова увидим грандиозный отчет о куче изменений во ВСОЛе произошедших за последний год. Но, вот посмотрел сегодня на график количество менеджеров с командами и цифры там упали до уровня 15-го сезона. То есть до того уровня, который был можно сказать когда проект только раскручивался. Вот уже объявили, что сократят дивизионы. Потом вообще можно только Д1 и Д2 оставить. Может все-таки лучше сделать откат по многим правилам к 20-24-м сезонам, когда проект собирал аудиторию и был на пике?
pyrii
Мастер
 
Сообщений: 1387
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 10:44
Откуда: Лунд, Швеция
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение Агнэшка85 27 дек 2016, 13:54
pyrii писал(а):Интересно, скоро мы снова увидим грандиозный отчет о куче изменений во ВСОЛе произошедших за последний год. Но, вот посмотрел сегодня на график количество менеджеров с командами и цифры там упали до уровня 15-го сезона. То есть до того уровня, который был можно сказать когда проект только раскручивался. Вот уже объявили, что сократят дивизионы. Потом вообще можно только Д1 и Д2 оставить. Может все-таки лучше сделать откат по многим правилам к 20-24-м сезонам, когда проект собирал аудиторию и был на пике?
Зачем возвращаться в прошлое? :? Давайте уже до конечной станции доберемся, а потом начнем все сначала!!! :grin: Уверяю Вас, конец не за горами!!! {yes}
Агнэшка85
 
 
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение Volepik 27 дек 2016, 14:24
Надо всячески ублажать старых игроков и не допускать их ухода. С трудом представляю, чем может привлечь ВСОЛ новичков.

И правила тут не при чем. Правила по сравнению с 20-24-м сезонами точно лучше стали. Стариков, думаю, напрягает не ЧТО делается, а КАК делается.
отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Volepik
Эксперт
 
Сообщений: 3190
Благодарностей: 241
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 13:58
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 511
 
Акайа Клуб (Анкадона, Гвинея-Бисау)
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение pyrii 27 дек 2016, 15:33
Volepik писал(а):Надо всячески ублажать старых игроков и не допускать их ухода. С трудом представляю, чем может привлечь ВСОЛ новичков.

И правила тут не при чем. Правила по сравнению с 20-24-м сезонами точно лучше стали. Стариков, думаю, напрягает не ЧТО делается, а КАК делается.

Важно и ЧТО и КАК. Если вернуть прежний календарь, убрать ограничения на игровую практику, вернуть прежние правила по ветеранам и сделать доходность КМ как была раньше уже хоть что-то. Активно боролись с фермами, ну и что? Лучше стало? Половина игрового процесса потерялась. Раньше я искал дешевых игроков, растил до 29-лет. Перепродавал. Согласен, что это далеко от реальности и реала, но зато у меня какой-то интерес был на трансферный рынок заходить. Сейчас я могу позволить себе один-два трансфера за сезон. Купил в начале сезона и все до конца сезона трансферный рынок для меня не существует. Стили открыли - уменьшили количество махинации. Но раньше был интерес списываться с другим игроком. Спрашивать про стиль. Меняться скринами. Теперь этого нет. Согласен, что правила стали во многом более логичными, но практически все изменения на мой взгляд украли частичку того, что делало эту игру интересной. Может я в каком-то тупике, но не вижу никакого выхода кроме как выставлять составы, как-то поддерживать состав без сильной просадки и вкачивать спецухи и баллы с тренировочного центра. Раньше было много разных путей (пусть зачастую и не совсем логичных) как развить клуб и в этом на мой взгляд и была соль игры. Сейчас же это просто рутина. Потому как влево нельзя, вправо нельзя, только скучно по прямой. Честно не писал бы этот пост если бы не видел такие удручающие графики по количеству менеджеров. Отток больше чем приток и это очевидно. Игру нужно упрощать, а не загонять во все более и более жесткие рамки.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
pyrii
Мастер
 
Сообщений: 1387
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 10:44
Откуда: Лунд, Швеция
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение PetrWit 27 дек 2016, 21:18
pyrii писал(а):
Volepik писал(а):Надо всячески ублажать старых игроков и не допускать их ухода. С трудом представляю, чем может привлечь ВСОЛ новичков.
И правила тут не при чем. Правила по сравнению с 20-24-м сезонами точно лучше стали. Стариков, думаю, напрягает не ЧТО делается, а КАК делается.
Важно и ЧТО и КАК. Если вернуть прежний календарь (зачем возвращать?...Привыкли уже), убрать ограничения на игровую практику (зачем?... Тоже привыкли уже и включение молодёжи заставляет думать над отсылаемым составом на матч, дохлых же веников скидывать ниже в дивы, там их с удовольствием купят), вернуть прежние правила по ветеранам (возвращения ферм нам только не хватало сегодня, еле-еле ушли от них) и сделать доходность КМ как была раньше (соглашусь, минимум пара чистых лямов дохода не помешали бы оживить КТ) уже хоть что-то. Активно боролись с фермами, ну и что? Лучше стало? Половина игрового процесса потерялась (опана! интересно! О каком процессе идёт речь у Вас?... Расшифруйте. Подтолкнули тренеров заниматься футболом и селекцией, стилями игры. Всё ОК! А Вы о "фермах" тоскуете...). Раньше я искал дешевых игроков, растил до 29-лет. Перепродавал.(нашли о чём жалеть! Лучше уж футболом заниматься, а не накачкой тупой "полоски силы") Согласен, что это далеко от реальности и реала (!) (наконец-то здравая мысль проскользнула), но зато у меня какой-то интерес был на трансферный рынок заходить. Сейчас я могу позволить себе один-два трансфера за сезон. Купил в начале сезона и все до конца сезона трансферный рынок для меня не существует. (Трансферы начнутся попозже, когда тренеры поймут роль Перспективности игроков и знание их стилей. Все в равных условиях и роль Трансфера поменять сильного игрока на БОЛЕЕ сильного, остаётся) Стили открыли - уменьшили количество махинации. Но раньше был интерес списываться с другим игроком. Спрашивать про стиль. Меняться скринами. Теперь этого нет. Согласен, что правила стали во многом более логичными, но практически все изменения, на мой взгляд, украли частичку того, что делало эту игру интересной. Может я в каком-то тупике, но не вижу никакого выхода кроме как выставлять составы, как-то поддерживать состав без сильной просадки и вкачивать спецухи и баллы с тренировочного центра (а футболом заняться на поле не пытались? Футболом, не не накачкой первого попавшегося игрока "полоской силы"?). Раньше было много разных путей (пусть зачастую и не совсем логичных) как развить клуб и в этом на мой взгляд и была соль игры (и никакого футбола... ВСОЛ - калькулятор). Сейчас же это просто рутина. (Ничего себе рутина?... Может там наверху, в "междусобойчике" у вас наверху рутина, так борьбу "чемоданов силы" я в другом Топике охарактеризовал. Действительно скука! Повторяться не буду. А у нас так драка идёт за МЕСТО под Солнцем в каждом матче). Потому как влево нельзя, вправо нельзя, только скучно по прямой. Честно не писал бы этот пост если бы не видел такие удручающие графики по количеству менеджеров. Отток больше чем приток и это очевидно. Игру нужно упрощать, а не загонять во все более и более жесткие рамки. (жёсткие рамки чего? Требует расшифровки. Если бюджета зарплаты, то СНИЖЕНИЕ доходов - это правильное направление политики ВСОЛ, перетряхнёт "чемоданы силы", обострит, в конце концов, борьбу и реальный футбол на виртуальном поле. Факт! Ниже тут ещё идейку подбрасываю ВСОЛ для размышления)

Так и не понял чем огорчён коллега. Винегрет и никакой конкретики.
Понравилась, правда, фраза:
«Игру нужно упрощать
Так к этому всё и идёт, просто тренеров направили заниматься футболом на поле и менеджментом, селекцией и думать на перспективу.
Кто уходит из стариков?... Разочарованные. В «междусобойчик» не пробиться, левые схемы обрезали, шальных денег больше нет, звёзды в составах стареют, а как их поменять (не теряя позиций) не занимаясь селекцией, без планирования, без планов на перспективу (кроме пресловутых ферм) в голову, похоже, ничего не приходит. КО ВСЕМУ, вдруг, стали заставлять играть в футбол на поле: с какими-то стилями игры, вдруг, (ставшими важными) ключевыми игроками (игроки,которые скоро будут определять игру и результат), подняли важность формаций, угаданных коллизий… Вот и сбрасывают пока клубы старики, сталкнувшись с новой реальностью. Никакой трагедии в этом не вижу. Уверен, вернутся и приведут других.

По мне, так ВСОЛ постепенно выходит на уровень шахмат. Просто, дело времени, когда все это заметят. Да, кому-то, действительно, деньги помогут БЫСТРЕЕ (во времени) разогнать силу состава до суперуровня, но ТАМ всё равно Вас ЗАСТАВЯТ играть в футбол, а не в левые схемы (по которым, вдруг, чуток затосковал коллега)!

PS:
Тут интересная прошла инфо в новостях. Во ВСОЛ появился игрок за 400 силы. Вот он:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1159839
Обратите внимание, что в каждом матче его доля силы - это стабильных 20% от всей силы состава!
Но при зарплате всех игроков 800-820к за матч, процент же этого суперигрока (зарплата которого 113к) составляет примерно 14%. Явно недооценён! Он забил на сегодня 23 гола, когда все остальные игроки 54.
К чему это я? Если привести зарплаты суперигроков в соответствие с их вкладом силы и результата по итогам сезона, то перед клубами встанет вопрос тянуть ли далее серьёзную ношу или сбросить пару суперигроков на Трансфер. По сегодняшним же правилам наши игроки - это наши (без каких-либо прав) РАБЫ. Если ежесезонно начать пересматривать зарплаты от вклада игрока в успех клуба, то может произойти "восстание рабов"... и Трансфер явно оживится... (но это всего лишь идейка. Не судите строго!)
Конечно, это коснётся все клубы (пересмотр зарплат), в том числе и меня, но не вижу в этом проблемы, если больше футбола будет с вариантами молодых игроков на поле.
Последний раз редактировалось PetrWit 27 дек 2016, 22:04, всего редактировалось 1 раз.
Igen отметил этот пост как понравившийся.
PetrWit
 
 
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение Лазарев 27 дек 2016, 22:00
Petrwit писал(а):
pyrii писал(а):
Volepik писал(а):Надо всячески ублажать старых игроков и не допускать их ухода. С трудом представляю, чем может привлечь ВСОЛ новичков.
И правила тут не при чем. Правила по сравнению с 20-24-м сезонами точно лучше стали. Стариков, думаю, напрягает не ЧТО делается, а КАК делается.
Важно и ЧТО и КАК. Если вернуть прежний календарь (зачем возвращать?...Привыкли уже), убрать ограничения на игровую практику (зачем?... Тоже привыкли уже и включение молодёжи заставляет думать над отсылаемым составом на матч, дохлых же веников скидывать ниже в дивы, там их с удовольствием купят), вернуть прежние правила по ветеранам (возвращения ферм нам только не хватало сегодня, еле-еле ушли от них) и сделать доходность КМ как была раньше (соглашусь, минимум пара чистых лямов дохода не помешали бы оживить КТ) уже хоть что-то. Активно боролись с фермами, ну и что? Лучше стало? Половина игрового процесса потерялась (опана! интересно! О каком процессе идёт речь у Вас?... Расшифруйте. Подтолкнули тренеров заниматься футболом и селекцией, стилями игры. Всё ОК! А Вы о "фермах" тоскуете...). Раньше я искал дешевых игроков, растил до 29-лет. Перепродавал.(нашли о чём жалеть! Лучше уж футболом заниматься, а не накачкой тупой "полоски силы") Согласен, что это далеко от реальности и реала (!) (наконец-то здравая мысль проскользнула), но зато у меня какой-то интерес был на трансферный рынок заходить. Сейчас я могу позволить себе один-два трансфера за сезон. Купил в начале сезона и все до конца сезона трансферный рынок для меня не существует. (Трансферы начнутся попозже, когда тренеры поймут роль Перспективности игроков и знание их стилей. Все в равных условиях и роль Трансфера поменять сильного игрока на БОЛЕЕ сильного, остаётся) Стили открыли - уменьшили количество махинации. Но раньше был интерес списываться с другим игроком. Спрашивать про стиль. Меняться скринами. Теперь этого нет. Согласен, что правила стали во многом более логичными, но практически все изменения, на мой взгляд, украли частичку того, что делало эту игру интересной. Может я в каком-то тупике, но не вижу никакого выхода кроме как выставлять составы, как-то поддерживать состав без сильной просадки и вкачивать спецухи и баллы с тренировочного центра (а футболом заняться на поле не пытались? Футболом, не не накачкой первого попавшегося игрока "полоской силы"?). Раньше было много разных путей (пусть зачастую и не совсем логичных) как развить клуб и в этом на мой взгляд и была соль игры (и никакого футбола... ВСОЛ - калькулятор). Сейчас же это просто рутина. (Ничего себе рутина?... Может там наверху, в "междусобойчике" у вас наверху рутина, так борьбу "чемоданов силы" я в другом Топике охарактеризовал. Действительно скука! Повторяться не буду. А у нас так драка идёт за МЕСТО под Солнцем в каждом матче). Потому как влево нельзя, вправо нельзя, только скучно по прямой. Честно не писал бы этот пост если бы не видел такие удручающие графики по количеству менеджеров. Отток больше чем приток и это очевидно. Игру нужно упрощать, а не загонять во все более и более жесткие рамки. (жёсткие рамки чего? Требует расшифровки. Если бюджета зарплаты, то СНИЖЕНИЕ доходов - это правильное направление политики ВСОЛ, перетряхнёт "чемоданы силы", обострит, в конце концов, борьбу и реальный футбол на виртуальном поле. Факт! Ниже тут ещё идейку подбрасываю ВСОЛ для размышления)

Так и не понял чем огорчён коллега. Винегрет и никакой конкретики.
Понравилась, правда, фраза:
«Игру нужно упрощать
Так к этому всё и идёт, просто тренеров направили заниматься футболом на поле и менеджментом, селекцией и думать на перспективу.
Кто уходит из стариков?... Разочарованные. В «междусобойчик» не пробиться, левые схемы обрезали, шальных денег больше нет, звёзды в составах стареют, а как их поменять (не теряя позиций) не занимаясь селекцией, без планирования, без планов на перспективу (кроме пресловутых ферм) в голову, похоже, ничего не приходит. КО ВСЕМУ, вдруг, стали заставлять играть в футбол на поле: с какими-то стилями игры, вдруг, (ставшими важными) ключевыми игроками (игроки,которые скоро будут определять игру и результат), подняли важность формаций, угаданных коллизий… Вот и сбрасывают пока клубы старики, сталкнувшись с новой реальностью. Никакой трагедии в этом не вижу. Уверен, вернутся и приведут других.

По мне, так ВСОЛ постепенно выходит на уровень шахмат. Просто, дело времени, когда все это заметят. Да, деньги помогут БЫСТРЕЕ разогнать состав до суперуровня, но ТАМ всё равно Вас ЗАСТАВЯТ играть в футбол, а не в левые схемы (по которым чуток затосковал коллега)!

PS:
Тут интересная прошла инфо в новостях. Во ВСОЛ появился игрок за 400 силы. Вот он:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1159839
Обратите внимание, что в каждом матче его доля силы - это стабильных 20% от всей силы состава!
Но при зарплате всех игроков 800-820к за матч, процент же этого суперигрока (зарплата которого 113к) составляет примерно 14%. Явно недооценён! Он забил на сегодня 23 гола, когда все остальные игроки 54.
К чему это я? Если привести зарплаты суперигроков в соответствие с их вкладом силы и результата по итогам сезона, то перед клубами встанет вопрос тянуть ли далее серьёзную ношу или сбросить пару суперигроков на Трансфер. По сегодняшним же правилам наши игроки - это наши без каких-либо прав РАБЫ. Если ежесезонно начать пересматривать зарплаты от вклада игрока в успех клуба, то Трансфер явно оживится... (но это всего лишь идейка. Не судите строго!)
Конечно, это коснётся все клубы (пересмотр зарплат), в том числе и меня, но не вижу в этом проблемы, если больше футбола будет с вариантами молодых игроков на поле.
не нужно бред предлагать, в свое время так загнулся очень перспективный ОФМ, где тоже пошли на поводу у менеджеров и сделали больше экономический симулятор, а не футбольный менеджер
в итоге, чтобы выжить, приходилось каждый год кого-то продавать и прозябать на задворках таблицы... уже сейчас не очень рентабельно играть в сравнении с тем, что было раньше (спонсоры чуть улучшили ситуацию, но все же)
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение PetrWit 27 дек 2016, 22:09
Лазарев писал(а):
pyrii писал(а):
Volepik писал(а):Надо всячески ублажать старых игроков и не допускать их ухода. С трудом представляю, чем может привлечь ВСОЛ новичков.
И правила тут не при чем. Правила по сравнению с 20-24-м сезонами точно лучше стали. Стариков, думаю, напрягает не ЧТО делается, а КАК делается.

.... в свое время так загнулся очень перспективный ОФМ, где тоже пошли на поводу у менеджеров и сделали больше экономический симулятор, а не футбольный менеджер
в итоге, чтобы выжить, приходилось каждый год кого-то продавать и прозябать на задворках таблицы... уже сейчас не очень рентабельно играть в сравнении с тем, что было раньше (спонсоры чуть улучшили ситуацию, но все же)
.

Не понял Вы о чём. По-моему я как раз отвечаю коллеге, что последние реформы нас направили заниматься больше футболом на поле. Просто с меньшими бюджетами, но футбола предостаточно и драка (не в "междусобойчике" суперклубов, там, имхо, застой) идёт ожесточённая. На приток денег в кассу я не жалуюсь, обхожусь тем, что есть.
Постом подробно ответил разочаровавшемуся коллеге. Никто ему, вижу, не отвечал. Теперь можем и поспорить о причинах разочарования кого-либо во ВСОЛ (по теме Топика).

Продажа игроков - это нормальный процесс реального футбола. Другое дело организовать следует,чтобы клиент получал удовольствие в формировании состава на сезон и на перспективу. Помоему, это всё есть сегодня во ВСОЛ.
PetrWit
 
 
 

Re: Во что превратился ВСОЛ
Сообщение Юрий 27 дек 2016, 22:29
Petrwit писал(а):PS:
Тут интересная прошла инфо в новостях. Во ВСОЛ появился игрок за 400 силы. Вот он:
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1159839
Обратите внимание, что в каждом матче его доля силы - это стабильных 20% от всей силы состава!
Но при зарплате всех игроков 800-820к за матч, процент же этого суперигрока (зарплата которого 113к) составляет примерно 14%. Явно недооценён! Он забил на сегодня 23 гола, когда все остальные игроки 54.
К чему это я? Если привести зарплаты суперигроков в соответствие с их вкладом силы и результата по итогам сезона, то перед клубами встанет вопрос тянуть ли далее серьёзную ношу или сбросить пару суперигроков на Трансфер. По сегодняшним же правилам наши игроки - это наши без каких-либо прав РАБЫ. Если ежесезонно начать пересматривать зарплаты от вклада игрока в успех клуба, то Трансфер явно оживится... (но это всего лишь идейка. Не судите строго!)
Конечно, это коснётся все клубы (пересмотр зарплат), в том числе и меня, но не вижу в этом проблемы, если больше футбола будет с вариантами молодых игроков на поле.
Ну оценили нападающего по его вкладу в результат команды по голам. Пересчитали зарплату. Как оценивать вклад игроков другого амплуа? Отвечу - ни как, потому что данная идейка родилась непонятно где.
Петр, у меня складывается впечатление, что Вам со ВСОЛом не по пути. Без обид, но на "Петросяна" Вы не тянете, а в другом амплуа Вас тут не воспринимают теперь. ИМХО
Юрий
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге