Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Тема закрыта. Продолжение в другой теме

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 22 июл 2014, 20:11
Это старая тема. Продолжение больбы со сливами можно прочитать в теме: viewtopic.php?f=1&t=186077

Обновление от 23 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены изменения в п. 3. 3. 5. "Критерии тренерского мастерства" в части "Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды". Значительно увеличены штрафы за низкую оптимальность игравшего состава по сравнению с рейтингом силы команды, что должно уменьшить число умышленных "сливов" матчей, когда против сильного соперника умышленно выпускается глубокий дубль, т.к. в матче "ничего не светит".

3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным.

Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Опт2>= 135%125-134%115-124%110-114%105-109%80-104%
Баллы:+2.5+2.0+1.5+1.0+0.50.0
Опт276-79%73-75%70-72%67-69%65-66%63-64%61-62%59-60%57-58%55-56%
Баллы:-0.5-1.0-1.5-2.0-2.5-3.0-3.5-4.0-4.5-5.0
Опт253-54%51-52%49-50%47-48%45-46%43-44%41-42%39-40%37-38%35-36%< 35
Баллы:-5.5-6.0-6.5-7.0-7.5-8.0-8.5-9.0-9.5-10.0-11.0

Смысл изменения вкратце: Оптимальность 2 ниже 70% начинает штрафоваться намного сильнее, и чем она ниже, тем штрафы сильнее, намного быстрее достигая максимально возможных -6 баллов вне зависимости от других факторов.
Обновление от 31 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены корректировки по поводу п. 3. 3. 3. "Влияние крупного счета". Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
9 и более мячей+7.5-7.5
8 мячей+6.5-6.5
7 мячей+5.5-5.5
6 мячей+4.5-4.5
5 мячей+3.5-3.5
4 мяча+2.5-2.5
3 мяча+1.5-1.5
2 мяча+0.5-0.5
Т.е. в соответствии с актуальной статистикой результатов матчей увеличены премии и штрафы за большую разницу мячей.

Смысл изменения вкратце: если всё же против команды был выставлен сливной состав, то она сама при условии крупной победы должна потерять минимальное число баллов. Но всё равно мы постараемся сделать так, чтобы она не набирала баллы в таких матчах, т.к. во-первых набирать не за что, во-вторых если против сливов начнутся наборы, то это еще больше увеличит отрыв этой команды от сливающих ей.
3. 3. 7. Ограничения. В любых случаях командное изменение силы по п. 3.3 не может превышать 5 набранных или 6 потерянных баллов. Итого, с учетом лучшего игрока в матче максимально за игру команда может набрать/потерять 6 баллов.
Предлагаем обсудить это изменение правил набора/потери баллов по итогам матча в этой теме.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2747
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 524
 
 


Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Juggernaut 23 июл 2014, 00:41
Garlik писал(а):Не всегда ведь у команды высокая физа, да и отдыхать игрокам основы нужно давать.
для этого есть ФЦ, который позволяет держать форму и меньше набирать усталость.
А вот с травмами согласен, давно пора их учитывать при расчете Вс на матч.
#ЯМыАсланЭдосикЗойл
Juggernaut
Эксперт
 
Сообщений: 5606
Благодарностей: 103
Зарегистрирован: 30 май 2012, 12:09
Откуда: СПб, Россия
Рейтинг: 493
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение xonda1985 23 июл 2014, 00:43
Juggernaut писал(а):
хонда1985 писал(а):
да вы что, сговорились? не будет дополнительных минусов сильным командам, если они специально сливать не будут
Как же? Если до этого можно было выпустить средних молодых, которые не то что могли не потерять, а могли и набрать балл, в плюс- полезность(или игровая практика, не важно), да и основа отдыхала. Такой состав мог тянуть на 40-60%. Теперь этого делать никто не будет- проще набрать игроков типа 25-25 и пусть они себе теряют. НО Опт2 упадёт ещё ниже, как и Опт3.
При соотношении 70/30 (Опт3) сильный клуб при победе теряет 3 балла. Если гена позволит(тут повлиять довольно сложно) и победа будет в 6+ мячей(максимум для прибавки), то это даст +2.5 и это уже в минус. За что? За то, что вышли на поле с Опт2=100% и забили максимум ? Я уж не говорю про то, с каким трудом генератор позволяет забить такому сливу больше 4х(+1.5) и 5ти(+2.0) мячей, а ведь там играют те "с которыми невозможно набраться мастерства". Глядя на результаты таких противостояний видно, что у сливов можно поучиться обороне, что противоречит официальной позиции лиги, приведённой в ковычках.
Пример? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=22402
и какое отношение пример имеет к изменениям? в примере опт2 102%, изменений в правилах для 102% нет, ничего не изменилось))
ищите дальше
Кроме кликанья на ссылку можно весь пост прочитать.
xonda1985
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Juggernaut 23 июл 2014, 00:46
хонда1985 писал(а):Кроме кликанья на ссылку можно весь пост прочитать.
пост прочитан от и до, матч вообще вообще не втему, то в том матче, я на гену не в обиде, я не использовал все возможности, чтобы увеличить счет, и там можно было забить еще.
а если ссылка не имеет отношения к теме, зачем ее выкладывать?
#ЯМыАсланЭдосикЗойл
Juggernaut
Эксперт
 
Сообщений: 5606
Благодарностей: 103
Зарегистрирован: 30 май 2012, 12:09
Откуда: СПб, Россия
Рейтинг: 493
 
Ньюкасл Юнайтед Джетс (Ньюкасл, Австралия)
Йиппо (Йоэнсуу, Финляндия)
Арахайи (Арахайи, Гаити)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Klimchak 23 июл 2014, 00:48
хонда1985 писал(а):
При соотношении 70/30 (Опт3) сильный клуб при победе теряет 3 балла. Если гена позволит(тут повлиять довольно сложно) и победа будет в 6+ мячей(максимум для прибавки), то это даст +2.5 и это уже в минус. За что? За то, что вышли на поле с Опт2=100% и забили максимум ?

Это полная чухня, писать в правила про минус 11 балов при макс. возможной потере минус 5 балов.

Управители, вы что-то делаете не то... С данным нововведением еще больше команд, а таких и так не мало, которые обзаведутся полностью вторым сливным составом. И им все равно, сколько минусов они получат за матч. А при таком раскладе, наказать команду которая выставила боевой состав можно еще больше, что для них лучше. И вы этому косвенно способствуете такими косметическими, и не меняющими ничего по сути изменениями правил.

Убрать заглушку не решаетесь, так уберите минуса выставившей основной состав команде, которая попала под слив соперника с Опт2 меньше 65%!
Аватара пользователя
Klimchak
Профи
 
Сообщений: 696
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:50
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 472
 
Албирекс (Ниигата, Япония)
Депортиво (Консепсьон, Чили)
Фелло Стар де Лабе (Лабе, Гвинея)
Шарлотт Форти Найнерс (Шарлотт, США)
Брэдфорд Парк Авеню (Брэдфорд, Англия)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Forchun 23 июл 2014, 00:53
Кроме эмоционального желания уйти из проекта весь поток нововведений с начала сезона не вызывает...но это лирика. а по сути хотелось бы услышать мнение разработчика нововведения - Как молодежи теперь получать полезность???? ставить игроков даже 17-50 18-55 при средней силе 100 становится абсолютно не реально. Т.е. не выставил баллы не набрались по итогу года, выставил гарантированно потерял в матче баллы. Соответственно через 5-6 сезонов игроки силой от 150 станут реликтом Красной книги так чтоли?
Forchun
Новичок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 06:51
Рейтинг: 497
 
Аль-Файсали (Амман, Иордания)
Черно Самба Академи (Канифинг, Гамбия)
Фререс (Фререс, Гаити)
Гансхорен (Гансхорен, Бельгия)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение xonda1985 23 июл 2014, 01:02
Juggernaut писал(а):
хонда1985 писал(а):Кроме кликанья на ссылку можно весь пост прочитать.
пост прочитан от и до, матч вообще вообще не втему, то в том матче, я на гену не в обиде, я не использовал все возможности, чтобы увеличить счет, и там можно было забить еще.
а если ссылка не имеет отношения к теме, зачем ее выкладывать?
В том и дело. Одна команда должна использовать "все возможности", что бы не потерять(экстренно лечить травмы, оспаривать дисквалификации, молиться на крупный счёт, обладать 50ю+ отдыхами), а другая за 150К(цена одного балла в ТЦ) соберёт состав на 5-6 матчей за сезон и в баллах не потеряет(игрокам основы) и соперников, по-случаю, ослабит и ни к чему ей использовать "все возможности".
xonda1985
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Le0sonne 23 июл 2014, 01:57
Добивает, что изменения вступили прям перед приходом молодёжи. Предтоп клубы пьют валидол уже наверно, как им наиграть теперь молодых не понятно.
Le0sonne
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Chemiks 23 июл 2014, 02:15
На мой взгляд весьма хорошее решение борьбы с автососами, хоть что-то делается. Поддерживаю.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Потому как в теперяшних реалиях сильные команды дивизионов то и дело теряют баллы из-за разницы составов или сливов

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Le0sonne писал(а):Добивает, что изменения вступили прям перед приходом молодёжи. Предтоп клубы пьют валидол уже наверно, как им наиграть теперь молодых не понятно.
Странно слышать это из Ваших уст)).
Аватара пользователя
Chemiks
Менеджер
 
Сообщений: 141
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:51
Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг: 520
 
ФК Гомель (Гомель, Беларусь)
Расинг (Манисалес, Колумбия)
Буак (Абиджан, Кот-Дивуар)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Ridik 23 июл 2014, 02:33
То не так,это не так... Пара бы уже перестать качать Л-ки и Опт2 без проблем бы держался в норме! У меня таких два клуба,так вот,что-то не припомню Опт2 меньше 80% !!! Конечно правильно,что со сливами борются,только это пустое,НЕ ПОМОЖЕТ! А именно:
1.те кто жестко сливает с Опт2 25% не держа сыгранность,так и будет сливать дальше,им до лампочки,хоть ты этому левому составу и 10 баллов минуса дай!
2.таких горе-менеджеров может стать больше,могут начать так сливать те,кто до этого не делал это так безобразно

Со сливами нужно бороться еще более жестко... Их надо заставить учиться играть нормально,а не существовать без мозга от слива к сливу... Например,слил один раз жестко калеками,отдай пол сливного состава лиге! Хочешь продолжать? иди на трансфер покупай новых таких чудо-игроков! Рано или поздно начнут тогда головой думать,и научатся играть нормально
Ridik
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Forchun 23 июл 2014, 02:45
мало кто теперь в принципе будет этим заниматься. Шансов нормально наиграть 16-17-18 леток теперь нет. Есть конечно вариант что этим займется команда с Vs 600-800 чтобы игра юниоров не просаживала опт2, но это крайне маловероятно.

К чему это приведет известно - сильные игроки станут стоить космос, и через 5-7 сезонов игрок 80-100 баллов будет считаться супер игроком, со стоимостью в космос от 200-250%
Последний раз редактировалось Forchun 23 июл 2014, 02:46, всего редактировалось 1 раз.
Forchun
Новичок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 06:51
Рейтинг: 497
 
Аль-Файсали (Амман, Иордания)
Черно Самба Академи (Канифинг, Гамбия)
Фререс (Фререс, Гаити)
Гансхорен (Гансхорен, Бельгия)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Le0sonne 23 июл 2014, 02:46
Ridik писал(а):То не так,это не так... Пара бы уже перестать качать Л-ки и Опт2 без проблем бы держался в норме! У меня таких два клуба,так вот,что-то не припомню Опт2 меньше 80% !!! Конечно правильно,что со сливами борются,только это пустое,НЕ ПОМОЖЕТ! А именно:
1.те кто жестко сливает с Опт2 25% не держа сыгранность,так и будет сливать дальше,им до лампочки,хоть ты этому левому составу и 10 баллов минуса дай!
2.таких горе-менеджеров может стать больше,могут начать так сливать те,кто до этого не делал это так безобразно

Со сливами нужно бороться еще более жестко... Их надо заставить учиться играть нормально,а не существовать без мозга от слива к сливу... Например,слил один раз жестко калеками,отдай пол сливного состава лиге! Хочешь продолжать? иди на трансфер покупай новых таких чудо-игроков! Рано или поздно начнут тогда головой думать,и научатся играть нормально
Так сейчас и будут команды без Л и с Ат все) Ну и в федерациях надо бороться со сливщиками, настраиваться всем на соперника по максимуму, если состав основной хорош. Когда у него основные игроки устали правда надо ждать слива. Но я чувствую появятся толпы озлобленных людей или приколистов, которые будут мстить ВСОЛу, наделают аккаунты новые и будут команды разваливать ещё больше и ухудшать все команды рядом постоянными сливами к примеру, когда играть есть кому.


Ridik писал(а):Мало кто в топ клубах занимается этой вознёй с молодежью,в основном там другая стратегия игры
Предтоп...
Le0sonne
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Chemiks 23 июл 2014, 02:52
"Ат" тоже не вариант - если в команде много ветеранов и молодых, можно и без Ат играть, правдо не в полную силу получится.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Шансов нормально наиграть 16-17-18 леток теперь нет.
Почему же? Имея состав в 17 игроков возможно все!))
Аватара пользователя
Chemiks
Менеджер
 
Сообщений: 141
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:51
Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг: 520
 
ФК Гомель (Гомель, Беларусь)
Расинг (Манисалес, Колумбия)
Буак (Абиджан, Кот-Дивуар)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Ridik 23 июл 2014, 02:59
Forchun писал(а):Кроме эмоционального желания уйти из проекта весь поток нововведений с начала сезона не вызывает...но это лирика. а по сути хотелось бы услышать мнение разработчика нововведения - Как молодежи теперь получать полезность???? ставить игроков даже 17-50 18-55 при средней силе 100 становится абсолютно не реально. Т.е. не выставил баллы не набрались по итогу года, выставил гарантированно потерял в матче баллы. Соответственно через 5-6 сезонов игроки силой от 150 станут реликтом Красной книги так чтоли?
Чего драматизировать? ничего практически не изменилось,лишь сильно изменились штрафы для очень плохого ОПТ2 В чем проблема? Выставляешь почти всегда основу с ОПТ2 90-120%, нужна полезность молодым,ну ставь их туда,вместо кого-то,сильно Опт2 не обвалиться. И во вторых,а кто сказал,что должно быть легко наиграть по максимуму молодого? не достаточно у тебя хороша команда,что бы наиграть полезность 9 баллов,наиграй на 2-4 балла!!! :grin:
Ridik
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Forchun 23 июл 2014, 03:00
Chemiks писал(а):"Ат" тоже не вариант - если в команде много ветеранов и молодых, можно и без Ат играть, правдо не в полную силу получится.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Шансов нормально наиграть 16-17-18 леток теперь нет.
Почему же? Имея состав в 17 игроков возможно все!))

Какой вариант? что остальные 12-14 игроков "шлак" уровня 40-60 силы?
Forchun
Новичок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 06:51
Рейтинг: 497
 
Аль-Файсали (Амман, Иордания)
Черно Самба Академи (Канифинг, Гамбия)
Фререс (Фререс, Гаити)
Гансхорен (Гансхорен, Бельгия)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Chemiks 23 июл 2014, 03:04
Чего драматизировать? ничего практически не изменилось,лишь сильно изменились штрафы для очень плохого ОПТ2 В чем проблема? Выставляешь почти всегда основу с ОПТ2 90-120%, нужна полезность молодым,ну ставь их туда,вместо кого-то,сильно Опт2 не обвалиться. И во вторых,а кто сказал,что должно быть легко наиграть по максимуму молодого? не достаточно у тебя хороша команда,что бы наиграть полезность 9 баллов,наиграй на 2-4 балла!!!
:super:
Аватара пользователя
Chemiks
Менеджер
 
Сообщений: 141
Благодарностей: 12
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 09:51
Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг: 520
 
ФК Гомель (Гомель, Беларусь)
Расинг (Манисалес, Колумбия)
Буак (Абиджан, Кот-Дивуар)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге