Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность

Тема закрыта. Продолжение в другой теме

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 22 июл 2014, 20:11
Это старая тема. Продолжение больбы со сливами можно прочитать в теме: viewtopic.php?f=1&t=186077

Обновление от 23 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены изменения в п. 3. 3. 5. "Критерии тренерского мастерства" в части "Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды". Значительно увеличены штрафы за низкую оптимальность игравшего состава по сравнению с рейтингом силы команды, что должно уменьшить число умышленных "сливов" матчей, когда против сильного соперника умышленно выпускается глубокий дубль, т.к. в матче "ничего не светит".

3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным.

Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Опт2>= 135%125-134%115-124%110-114%105-109%80-104%
Баллы:+2.5+2.0+1.5+1.0+0.50.0
Опт276-79%73-75%70-72%67-69%65-66%63-64%61-62%59-60%57-58%55-56%
Баллы:-0.5-1.0-1.5-2.0-2.5-3.0-3.5-4.0-4.5-5.0
Опт253-54%51-52%49-50%47-48%45-46%43-44%41-42%39-40%37-38%35-36%< 35
Баллы:-5.5-6.0-6.5-7.0-7.5-8.0-8.5-9.0-9.5-10.0-11.0

Смысл изменения вкратце: Оптимальность 2 ниже 70% начинает штрафоваться намного сильнее, и чем она ниже, тем штрафы сильнее, намного быстрее достигая максимально возможных -6 баллов вне зависимости от других факторов.
Обновление от 31 июля 2014 года. В раздел "Изменение силы игроков по результатам матча" внесены корректировки по поводу п. 3. 3. 3. "Влияние крупного счета". Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
9 и более мячей+7.5-7.5
8 мячей+6.5-6.5
7 мячей+5.5-5.5
6 мячей+4.5-4.5
5 мячей+3.5-3.5
4 мяча+2.5-2.5
3 мяча+1.5-1.5
2 мяча+0.5-0.5
Т.е. в соответствии с актуальной статистикой результатов матчей увеличены премии и штрафы за большую разницу мячей.

Смысл изменения вкратце: если всё же против команды был выставлен сливной состав, то она сама при условии крупной победы должна потерять минимальное число баллов. Но всё равно мы постараемся сделать так, чтобы она не набирала баллы в таких матчах, т.к. во-первых набирать не за что, во-вторых если против сливов начнутся наборы, то это еще больше увеличит отрыв этой команды от сливающих ей.
3. 3. 7. Ограничения. В любых случаях командное изменение силы по п. 3.3 не может превышать 5 набранных или 6 потерянных баллов. Итого, с учетом лучшего игрока в матче максимально за игру команда может набрать/потерять 6 баллов.
Предлагаем обсудить это изменение правил набора/потери баллов по итогам матча в этой теме.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
 


Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение arlekino 23 июл 2014, 08:22
Всего то после этой реформы нужно отменить опт3. Не должно быть для меня проблемой то, что мой клуб имеет ат спецухи и просто сильнее соперников, с какого перепугу я должен иметь штрафы играя против слабой команды. Максимум что можно быть это отсутствие плюсов у меня в этом матче, но минуса... кхм, это надо штрафовать тех, кто свои клубы развивать не может.
arlekino
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Avenrodn 23 июл 2014, 08:24
Хорошее нововведение. По сути для сильных команд ничего не изменилось. А сливняков штрафовать за искусственную игру нужно. Поддерживаю.
Avenrodn
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Niks 23 июл 2014, 08:29
Vamba писал(а):Всё не читал, но очевидно, что данное нововведение только частичное решение проблемы. Т.е. начали "наказывать" сливальщика. Нооо!!! Опять же наказание безболезненное для сливающей команды. Потому как сливают не основой и нет абсолютно ни какой разницы сколько балов потеряют шлаковые не нужные команде игроки. Ну а про ветов мы знаем, что любой заморышь принесёт спецу - поэтому их спокойно можно таких в сливах юзать.
Итог пока останется тот же. При сливе. Сливающая команда не страдает (балы хлам теряет, основа не наказана), тот против кого сливают - наказан (теряет за Опт3 балы не кисло, возможности повлиять на это не имеет из-за новых правил Опт2).
На мой взгляд, искать решение вопроса надо в заглушке голевой, либо введении новых правил Опт3 + возможно финансовое наказание за особо жесткие сливы (как вариант на след. домашний матч приходит 5К болельщиков, вместо 60К).
Я бы даже сделал дисквалификаю домашней арены на 2-3 матча. Болельщики заплатили деньги, а их любимый клуб кладет на них. Они не довольны, устраивают потасовки на стадионе и возле него. За что клуб штрафуется матчами без зрителей. Платить содержание при это все равно надо.
Собаки лают - караван идет!
Аватара пользователя
Niks
Эксперт
 
Сообщений: 6769
Благодарностей: 129
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 13:19
Откуда: Краснознаменск, Россия
Рейтинг: 504
 
ХИК (Хельсинки, Финляндия)
Вертин (Кувана, Япония)
Джамайка Олл Старс (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Minia 23 июл 2014, 08:51
Juggernaut писал(а):
Garlik писал(а):Не всегда ведь у команды высокая физа, да и отдыхать игрокам основы нужно давать.
для этого есть ФЦ, который позволяет держать форму и меньше набирать усталость.
А вот с травмами согласен, давно пора их учитывать при расчете Вс на матч.
ФЦ мертв для многих команд в период КМ
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Коморских о-вов
 
Сообщений: 14965
Благодарностей: 857
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 21:06
Откуда: Лебедянь, Россия
Рейтинг: 556
 
Рейнджерс (Талька, Чили)
Елец (Елец, Россия)
Элан Клуб (Мицуджи, Коморские о-ва)
Ванеагу Юнайтед (Гизо, Соломоновы о-ва)
Агуадо (Апату, Гвиана)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение anubis 23 июл 2014, 08:56
Minia писал(а):
Juggernaut писал(а):
Garlik писал(а):Не всегда ведь у команды высокая физа, да и отдыхать игрокам основы нужно давать.
для этого есть ФЦ, который позволяет держать форму и меньше набирать усталость.
А вот с травмами согласен, давно пора их учитывать при расчете Вс на матч.
ФЦ мертв для многих команд в период КМ
Не играйте КМ.

Добавлено спустя 42 секунды:
Я предлагаю вернуть правило по ветеранам.Слабее 50 спецуху не даст.Тогда сливе уменьшатся.
anubis
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение miha76 23 июл 2014, 08:58
Тогда введите в форму отправки состава цифру с Опт2 иначе, как это проконтролировать без заморачивания с калькулятором :?
Аватара пользователя
miha76
Знаток
 
Сообщений: 2172
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 09:10
Рейтинг: 521
 
Филас (Киншаса, ДР Конго)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение WOLF DIABLO 23 июл 2014, 09:00
anubis писал(а):Не играйте КМ.
может тогда не играйте во ВСОЛ?)))

вопрос т.е. и опт3 и опт 2 в комплексе не дают сильным командам избежать потери балов будет ли убрана заглушка в счетах? и зачем она вообще нужна?
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Superstar 23 июл 2014, 09:02
А какой смысл бороться со сливами? Чего в них плохого? Это просто такая стратегия игры некоторых менеджеров (при чём стратегия проигрышная).{head}
Должно же быть какое то отличие между сильными и слабыми менеджерами клубов. И не нужно пытаться стирать эти границы.
Лично мне (а я сливами никогда не играю, но и не против них) будет только хуже, если сливов станет меньше, ведь тогда и превосходства над такими управленцами станет меньше) {haha}
Аватара пользователя
Superstar
Мастер
 
Сообщений: 1189
Благодарностей: 33
Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 05:19
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 585
 
Дерби Каунти (Дерби, Англия)
Аль-Араби (Мансуриях, Кувейт)
Порто (Суэц, Египет)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение graf34 23 июл 2014, 09:06
Категорически против, потому что:
1. Где еще набирать игровую практику молодым после введения для них "ПОЛЕЗНОСТИ", если не как в сливных матчах? (кстати, до этого никогда не сливал, даже против сильных команд.) А вот сейчас это введение бьет не по сливам, а по возможному набору баллов молодыми игроками... Потому как скорее они и будут терять баллы в сливных матчах...
2. Кстати, вообще не понимаю, как после игры сильная команда может потерять баллы против слабой команды (или слива) - это почти то же самое, что в реале, например, игроки Барсы потеряли свои умения после победы ну, над тем же Рубином...
На мой взгляд, игроки сильной команды терять не должны, а
просто не должны получать баллов по результатам такой игры - потому как такой матч с Рубином ничего им не может дать в игровом плане....
Последний раз редактировалось graf34 23 июл 2014, 09:12, всего редактировалось 4 раз(а).
Аватара пользователя
graf34
Эксперт
 
Сообщений: 3231
Благодарностей: 165
Зарегистрирован: 21 май 2005, 19:16
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 542
 
Аль-Наваир (Наваир, Сирия)
Эйндтрахт (Ливорно, Суринам)
Железничар (Лайковац, Сербия)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение UcZidane 23 июл 2014, 09:07
Тогда уж товарищи админы вводите технари по 0-3 за слив(меньше определенного опт2)и за авто-составы,раз решили штрафовать!!! {wall}
Комментарий модератора Avers: Ниже определенного Опт2 и так у команды нет шансов на благоприятный исход. Автосостав это такой же состав, только отправленный программой.
UcZidane
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 54
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 01:11
Откуда: Удомля, Россия
Рейтинг: 487
 
Нистру (Отачь, Молдова)
Бангкок Юнайтед (Бангкок, Таиланд)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение BAGGIO_10 23 июл 2014, 09:12
Как-то всё тяжелее и тяжелее становится понять вашу логику, вы хотя бы анализировали кто играет в сливных матчах? От того они и сливные, что там выходит никому не нужный шлак либо очень слабые ветераны, менеджерам плевать, что они там получат на минус другой больше. Вы всё пытаетесь заставить играть так, как нравится вам, но на самом деле не понимаете очевидного! Печаль, беда...
Комментарий модератора Avers: Все идет к тому что специально отведенный состав для слива держать не получится, а в случаи резкого ослабления состава на матч, число минусов увеличится. Тем самым хочешь не хочешь, а баллы начнут терять и нужные игроки.
В ближайшее время запускаем в ход игровую практику. Весь этот комплекс мер должен улучшить игровую ситуацию в лиге. Все это теория. Через сезон нужно будет проанализировать результаты изменений.
Разбираешься во ВСОЛе? Тогда Малайзия ждёт тебя!
Аватара пользователя
BAGGIO_10
Эксперт
 
Сообщений: 11699
Благодарностей: 946
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 19:27
Откуда: Краматорск, Украина
Рейтинг: 534
 
Селангор (Петалинг-Джая, Малайзия)
Филадельфия Юнион (Честер, США)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение jonnyck 23 июл 2014, 09:27
Вырвали кусок из целого.
опт 2 тот, что выше 80% надо бы увеличить! И пересмотреть бредовые правила набора бешеной усталости!
jonnyck
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Avers 23 июл 2014, 09:30
jonnyck писал(а):. опт 2 тот, что выше 80% надо бы увеличить!
на каком основание?
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что ее практически не видно
Avers
Администратор сайта
 
Сообщений: 1099
Благодарностей: 296
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: город, Россия
Рейтинг: 476
 
Норт Веллингтон (Веллингтон, Новая Зеландия)
Кемо (Сибю, ЦАР)
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение Звяга7 23 июл 2014, 09:32
слишком много новшеств за очень короткий промежуток времени....если у меня основа умерает,а на носу не нужный мне кубок страны,или просто команда сильнее меня на 150%,то естественно Я выпущу слабых ветеранов и молодёжь!!! и это не слив,а это необходимый ход,дабы не испортить себе весь чемпионат травмами основы от усталости...........в общем-против! {negative}
Звяга7
 
 
 

Re: Борьба со сливами изменением штрафа за низкую оптимальность
Сообщение jonnyck 23 июл 2014, 09:35
Avers писал(а):
jonnyck писал(а):. опт 2 тот, что выше 80% надо бы увеличить!
на каком основание?
поощрять за оптимальный состав. Тогда слившик сливая не только потеряет баллы но и недосчитается плюсов основе. И усталость надо уменьшать обязательно.
Комментарий модератора Avers: Начиная с 105% есть поощрение. Усталость работает как надо и ее трогать не нужно.
jonnyck
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге