Обсуждение кубка межсезонья

[Anonymous]

Предыдущее сообщение потеряло свою актуальность. Поэтому просто обсуждаем КМ.

[PetrWit]

КМ стал, скажем так, агрессивнее. Да, заработать во время проведения турнира сложно. Но не забывайте о призовых! Играйте в полную силу и будет вам счастье. За время КМ можно нормально оттренировать, подзаработать и, при везении, еще и спецухами разжиться. Немного напрягает скорость - игры каждый день, но уж две недели можно и потерпеть. В общем, нормально все. 1.Агрессивнее? В чем? В том, что нет откровенных сливов слабых клубов? Если разговор об этом, то соглашусь.. 2.Играть с домбонусом стало практически невозможно! Особенно это касается "дорогих" клубов, тк. зарплата игроков и аренда стадиона немногим отличаются от выручки за билеты.... и призовые по итогам КМ никоим образом не возмещают потери от снижения цены на билет (если соберешься играть с домбонусом)! 3. Оттренировать игроков при 10 играх и 16... разница есть? 4. Сначала пишешь, что заработать сложно, потом... что можно нормально подзаработать... ты уж определись... 5."Везение" со спецухами при 500 командах в группе? Ну да... можно в лотерею и машину выиграть... Поэтому все это обсуждение, сколько игр нужно игроку... 3... 4... просто никак не трогает... По мне, так формула проведения КМ вполне неплохая из-за выравнивания сил соперников... Единственное, что не устраивает, это цена за билет... Михаил, думаю, причины действий VSOL очевидны. Уменьшение прибыли, разбитие всех клубов на группы с равными возможностями, одновременно повышение призовых в КМ... Всё это создаёт РАЗЛИЧНОЕ давление на бюджеты клубов (страдают прежде всего суперклубы), но одновременно поощряются клубы, которые достигают успеха уже не через "полоску силы" (не через дорогих игроков в составе), а через умение менеджера пользоваться набором других многочисленных средств для достижения успеха, смена вектора работы тренера в область качества игры. Смотри сколько стало матчей, где полоска силы не сработала?... Тренера заставляют искать причины этого!... В перспективе иметь клуб с бюджетом в 450к-500к будет очень накладно. То есть спустя, скажем, 10 сезонов потолок зарплаты у всех клубов (либо плати кровные) будет примерно 300-350к.... и всё, начнётся мозговой штурм в чём бы обойти соперника. Я так вижу все последние реформы во VSOL и приветствую! Ведь, это на много интереснее, чем тупо растить "полоску силы" и выигрывать турниры, не задумываясь сильно над вопросами: кого растишь, чем накачиваешь, какой схемой играешь, какие установки ставишь на матч и т.д. и т.п,... а только лепишь абы-какой состав и выигрываешь!

[pyrii]

КМ стал, скажем так, агрессивнее. Да, заработать во время проведения турнира сложно. Но не забывайте о призовых! Играйте в полную силу и будет вам счастье. За время КМ можно нормально оттренировать, подзаработать и, при везении, еще и спецухами разжиться. Немного напрягает скорость - игры каждый день, но уж две недели можно и потерпеть. В общем, нормально все. 1.Агрессивнее? В чем? В том, что нет откровенных сливов слабых клубов? Если разговор об этом, то соглашусь.. 2.Играть с домбонусом стало практически невозможно! Особенно это касается "дорогих" клубов, тк. зарплата игроков и аренда стадиона немногим отличаются от выручки за билеты.... и призовые по итогам КМ никоим образом не возмещают потери от снижения цены на билет (если соберешься играть с домбонусом)! 3. Оттренировать игроков при 10 играх и 16... разница есть? 4. Сначала пишешь, что заработать сложно, потом... что можно нормально подзаработать... ты уж определись... 5."Везение" со спецухами при 500 командах в группе? Ну да... можно в лотерею и машину выиграть... Поэтому все это обсуждение, сколько игр нужно игроку... 3... 4... просто никак не трогает... По мне, так формула проведения КМ вполне неплохая из-за выравнивания сил соперников... Единственное, что не устраивает, это цена за билет... Михаил, думаю, причины действий VSOL очевидны. Уменьшение прибыли, разбитие всех клубов на группы с равными возможностями, одновременно повышение призовых в КМ... Всё это создаёт РАЗЛИЧНОЕ давление на бюджеты клубов (страдают прежде всего суперклубы), но одновременно поощряются клубы, которые достигают успеха уже не через "полоску силы" (не через дорогих игроков в составе), а через умение менеджера пользоваться набором других многочисленных средств для достижения успеха, смена вектора работы тренера в область качества игры. Смотри сколько стало матчей, где полоска силы не сработала?... Тренера заставляют искать причины этого!... В перспективе иметь клуб с бюджетом в 450к-500к будет очень накладно. То есть спустя, скажем, 10 сезонов потолок зарплаты у всех клубов (либо плати кровные) будет примерно 300-350к.... и всё, начнётся мозговой штурм в чём бы обойти соперника. Я так вижу все последние реформы во VSOL и приветствую! Ведь, это на много интереснее, чем тупо растить "полоску силы" и выигрывать турниры, не задумываясь сильно над вопросами: кого растишь, чем накачиваешь, какой схемой играешь, какие установки ставишь на матч и т.д. и т.п,... а только лепи абы-какой состав и выигрывай! А еще можно себе весь этот бред придумать и обьяснять бред генератора и результат полученный в результате ...% рендома своим мозговым штурмом. Кому что удобней. По КМ скажу еще раз, разбивка на дивизионы нравится, все остальное нет.

[PetrWit]

............................... Ведь, это на много интереснее, чем тупо растить "полоску силы" и выигрывать турниры, не задумываясь сильно над вопросами: кого растишь, чем накачиваешь, какой схемой играешь, какие установки ставишь на матч и т.д. и т.п,... а только лепи абы-какой состав и выигрывай! А еще можно себе весь этот бред придумать и обьяснять бред генератора и результат полученный в результате ...% рендома своим мозговым штурмом. Кому что удобней. По КМ скажу еще раз, разбивка на дивизионы нравится, все остальное нет. Мне тоже нравится! А к остальному привыкнем быстро.

[Juggernaut]

Перестаньте ныть про невозможность заработать в КМ. Во-первых турнир не для заработка денег, а для подготовки к сезону. Во-вторых, по итогам КМ-32 в минус ушли 82 команды из 19788 (призовые + билеты - з/п). Простите, но я не понимаю, у кого какие претензии к ценам на билеты? Еще раз, ВСЕГО 82 команды не получили прибыли в КМ-32, это ВСЕГО 0.41%. Проверить это можете здесь.

[Omar]

было бы интереснее если в группе меньше было команд и все были максимально равные. + побольше призовых, т.к. всего 10 туров мало заработаешь с продажи билета. хорошо то что 5 туров в неделю)

[pyrii]

Перестаньте ныть про невозможность заработать в КМ. Во-первых турнир не для заработка денег, а для подготовки к сезону. Во-вторых, по итогам КМ-32 в минус ушли 82 команды из 19788 (призовые + билеты - з/п). Простите, но я не понимаю, у кого какие претензии к ценам на билеты? Еще раз, ВСЕГО 82 команды не получили прибыли в КМ-32, это ВСЕГО 0.41%. Проверить это можете здесь. Подготовка очень скомканная получается. И для подгтовки можно было бы товы каждый день гонять. А насчет прибыльности смотря сколько считать прибылью. Разбивка на группы с призовыми для каждой группы очень правильная идея, т.к теоретически дает заработать не только грандам в общевсоловском масштабе как это было раньше, но и лучшим в своем ВС-ном диапазоне. Вот только понятие заработать видно у всех разное. Дивизионы действительно можно было бы уменьшить до 200 команд, а призовые действительно увеличить. По крайней мере лучшие должны как минимум расходы на базу и тренировки покрывать с КМ. При этом разница в призовых между местами должна быть сущетвенно выше чем сейчас. 6 лямов призовых для первого места на мой взгляд смешно. Даже их гораздо проще другими способами заработать, а 2-3 ляма которые в среднем получают команды + слезы с билетов если они есть это вообще ничего. К примеру у меня из 8 клубов в которых я главный или замлю макисмум прибыль за КМ на настоящий момент 2200. И у 2-х команд минусы при том, что практически во всех командах есть кумиры и все домашние игры сыграны на прибыль. Поэтому как мне кажется такая прибыль как сейчас приведет к тому, что скоро в ростерах по одиннадцать игроков поостается. А со временем все больше клубов, которые не имеют опытных менеджеров вообще загнутся. Из той ссылки, что выложена, для меня только 83 команды (0.41%) получили хоть какую-то прибыль позволяющую к примеру усилить свой состав вот таким крутым игроком http://virtualsoccer.ru/player.php?num=1309440 Суперприбыль конечно, и только у 0.41% команд. Самое главное, что все последние реформы направлены на то, чтобы опытным менджерам сделать игру сложнее. Но вот фишка только в том, что они все равно выкрутятся так или иначе, а вот новичкам очень быстро надоедает, так как как изворачиваться они не знают, а прямым способом играть, ставить цену на билеты и зарабатывать не получается. Знаю по нескольким знакомым, которые пришли сюда и не задержались на этом проекте.

[alkash63]

Я тащусь от распределения вратарей в статистике КМ. 3 матча и 0 пропущенных - получай халяву. Девять матчей и 2 гола - шиш с маслом. Как можно вообще всерьёз премировать за турнир, в котором 10 матчей и 500 команд? Я уж молчу про завышенные оценки старпёров.

[миха]

Ну и зачем было вешать лапшу на уши? http://www.virtualsoccer.ru/cupm_stat.p ... v=1&sort=0 Или сыгравшие по 3 матча будут исключены из статистики?

[alkash63]

По идее надо считать для каждого процент полезности, а менее 55%(а то и 75%) матчей выкидывать.

[trenafin]

По идее надо считать для каждого процент полезности, а менее 55%(а то и 75%) матчей выкидывать. Тоже читая последние сообщения задался вопросом. Почему с ветераном нужно возиться на 55% ради спецухи, а халявные призовые выпадают всего за 30% ???

[PetrWit]

По идее надо считать для каждого процент полезности, а менее 55%(а то и 75%) матчей выкидывать. Тоже читая последние сообщения задался вопросом. Почему с ветераном нужно возиться на 55% ради спецухи, а халявные призовые выпадают всего за 30% ??? В этом (убрать % наигрывания ветеранов) что-то есть!... Недавно заметил, что слабые ветераны уже путаются под ногами, мешают играть на результат. Некоторых вынуждено продавал (заплатить за базу), играл на результат с подключением РАСКРУЧИВАЕМЫХ молодых стало легче. Может VSOL пора пуститься в свободное плавание, кто-то держит веником и наигрывает спецухи молодым, чтобы резко рвануть, а кто-то плевал на этот вариант, играет всем составом, где и ветераны и молодые. 55% - это искусственный серп ограничивать в сезоне количество наигранных спецух. Может проще поступить. В КЛК и D3-D4 играть любым набором ветеранов без ограничений (лепится состав). В D2 поставить простое условие, типа только 8 ветеранов принесут спецухи, играй хоть парой десятков ветеранов. Почему 8 ? Заметил, такое количество более не менее легко и наигрывать, и игратьт на результат, и молодых поднимать, подключать к играм. Тогда снялся бы напряг НАИГРЫВАНИЯ ветеранов, тренеры больше думали бы о результате, играли на результат. Пусть хоть пара десятков ветеранов в составе, но спецухи получатся только 8-ми сильнейших веников.

[Саид]

Надо просто изменить критерии оценки за матч для ветеранов. Не может ветеран 30-50 отыграть 15 минут не сделав ничего и быть по оценке гораздо лучше форварда 25-100 сделавшего дубль + пас . Это бред

[Vyurch]

Перестаньте ныть про невозможность заработать в КМ. Во-первых турнир не для заработка денег, а для подготовки к сезону. Во-вторых, по итогам КМ-32 в минус ушли 82 команды из 19788 (призовые + билеты - з/п). Простите, но я не понимаю, у кого какие претензии к ценам на билеты? Еще раз, ВСЕГО 82 команды не получили прибыли в КМ-32, это ВСЕГО 0.41%. Проверить это можете здесь. Перед тем как оскорблять других включите мозг и начните думать. Доход в 1-30 сезонах получали из: КМ - 5-6 млн в среднем (8 домашних матчей + призовые от 2-6 млн) чемпионат (если ты не ТОП) + 2-4 млн (если же ТОП то со знаком минус) кубки 1-3 млн (500 тыс. за игру+призовые) игроки сборных 0,5-2 млн Мирокубки (если ты ТОП) - 2-20 млн Комерческие турниры почти всем активным менеджерам приносили 4-5 млн, что в среднем на команду приносило 2-3 млн обзоры, товы и прочию хню не берем поскольку чисто на любителя. ИТОГО на команду + порядка 15-20 млн выходило из которых 5-8 млн шло на содержание базы 10-14 млн на треньки в итого НОЛЬ проффит получался только из-за продажи игроков, цены на игроков которые автоматически регулируясь приводили рынокк балансу. Но АиА полезли в ценообразование игроков- раз, потом прибавили плюшек в КМ - два и понеслось накапливание денежной массы, что и пытаются скорректировать зарплатами в КМ. Только за последний 32 сезон денег в лиге стало на ПЯТЬ процентов меньше и ЭТО за счет только КМ и КТ и дальше количество наличности будет уменьшаться также не в относительном а в абсолютном знаении, т.е. процент будет расти. Посмотрев как пройдет этот уже полный сезон можно достаточно точно спрогнозировать когда экономика рухнет совсем.

[PetrWit]

По идее надо считать для каждого процент полезности, а менее 55%(а то и 75%) матчей выкидывать. Тоже читая последние сообщения задался вопросом. Почему с ветераном нужно возиться на 55% ради спецухи, а халявные призовые выпадают всего за 30% ??? Есть ещё один момент, когда отпадёт возможность возиться с ветеранами в Кубке Межсезонья в наигрывании их 55% времени участия. Это материальные затраты на дорогих игроков! Начитает, скажем, тренер качать пару десятков ветеранов, занятие достаточно далёкое от футбола. С количеством спецух у молодой поросли ростёт и стоимость игроков. В какой-то момент физически не потянуть такой бюджет из 11-ти проспецушенных суперигроков, последует сокращение прежде всего ветеранов, клуб начинает играть в футбол. Лимит времени на участия ветеранов с целью получения спецух можно будет отменять. Система противовесов сама отрегулирует состав в трёх направлениях: показатели клуба в турнире, стоимость игроков, количество ветеранов.

[Talianyc]

было бы интереснее если в группе меньше было команд и все были максимально равные. + побольше призовых, т.к. всего 10 туров мало заработаешь с продажи билета. хорошо то что 5 туров в неделю) У меня игра дома и в гостях приносит убыток. Чем больше туров, тем больше убыток. И да, наконец-то переходим в нормальный режим, три тура в неделю.