Логика и поведение руководства Лиги

Модератор: Модераторы форума

Сообщение casperok 06 фев 2015, 14:40
А мне вот интересно. Как можно строить команду если каждый сезон новая реформа? Вроде все продумал, сделал план на 4 сезона, продал основу, купил ветеранов, купил молодежь, тут бах реформа. Минус 100 лямов. Думаешь ну ничего. И так пойдет. Придумал план развития под новую реформу. Бах другая новая реформа. Интересно долго ли мы будет это терпеть!
Аватара пользователя
casperok
Профи
 
Сообщений: 835
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 12:48
Откуда: Херсон, Украина
Рейтинг: 456
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Финч 06 фев 2015, 14:52
casperok писал(а):А мне вот интересно. Как можно строить команду если каждый сезон новая реформа?
Никак.
У меня встречный вопрос. Можно ли строить команду, если каждый сезон новая реформа, но об этих реформах предупреждают заранее? Скажем, за сезон?
Финч
Мастер
 
Сообщений: 1749
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение rockstar 06 фев 2015, 14:54
Светоча всегда приятно почитать. Но не спасет.
rockstar
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение trenafin 06 фев 2015, 15:02
Баха писал(а):так как это всол я согдасен и на то чтобы выигравший клуб мог теоретически потерять 1 балл, но не более того. а соперник играю сливом пусть теряет хоть 10 баллов. зачем это ограничение на потерю баллов???? пусть теряет 10,15,20, тем быстрее его веники уйдут на пенсию по параметру сила/возраст
Когда вводили реформу ОПТ-ов против сливов, там - в топике обсуждений, я писал Акару : что этого явно не достаточно, нужно делать так, что бы у сливных составов в распределении минусов участвовали не только игроки получившие низкие оценки, но и игроки не появившиеся на поле.
Акар тогда ответил, что пока они (руководство) не готовы к таким кардинальным мерам.
Так-что ждите, может когда-нибудь и введут нечто подобное. Но прежде подумайте хорошо, готовы ли вы к этому сами? Ведь может случиться так, что у вас сломают несколько ведущих игроков (4-5), вы не сможете набирать опт в серии игр и эти травмированные будут получать минусы за низкий опт.
А так мне кажется что откровенных сливов стало гораздо меньше чем было раньше.....может и ошибаюсь.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 4669
Благодарностей: 708
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 18:04
Откуда: Helsinki, Финляндия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Lambert 07 фев 2015, 18:21
Баха писал(а):реальные и известные игроки это чушь полнейшая чушь (оставьте звездочки если это вам нравится, а бонусы убрать - это не спортивно в конце концов)
+100
Звездочка, ИМХО, должна носить только информативный характер, чтобы смотреть и радоваться, что у тебя "как в реале" :) Иначе получается плюшка на ровном месте, из ничего буквально... плюс и реальность-то убогая какая-то получается... помню, когда первый раз зарегился в 7 сезоне еще, получил "Баффало Буллс" из США, облазил весь инет, нашел сайт команды, залил фотографии всех игроков и был жутко горд этим :D Сайт и сейчас никуда не делся, команда реальная, играет, но во ВСОЛЕ она анрелал, потому... что ее нет на другом (немецком) сайте... связь с действительностью "прямая и непосредственная" {facepalm}
Lambert
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение миха 07 фев 2015, 21:10
pallo писал(а):
Баха писал(а):так как это всол я согдасен и на то чтобы выигравший клуб мог теоретически потерять 1 балл, но не более того. а соперник играю сливом пусть теряет хоть 10 баллов. зачем это ограничение на потерю баллов???? пусть теряет 10,15,20, тем быстрее его веники уйдут на пенсию по параметру сила/возраст
Когда вводили реформу ОПТ-ов против сливов, там - в топике обсуждений, я писал Акару : что этого явно не достаточно, нужно делать так, что бы у сливных составов в распределении минусов участвовали не только игроки получившие низкие оценки, но и игроки не появившиеся на поле.
Акар тогда ответил, что пока они (руководство) не готовы к таким кардинальным мерам.
Так-что ждите, может когда-нибудь и введут нечто подобное. Но прежде подумайте хорошо, готовы ли вы к этому сами? Ведь может случиться так, что у вас сломают несколько ведущих игроков (4-5), вы не сможете набирать опт в серии игр и эти травмированные будут получать минусы за низкий опт.
А так мне кажется что откровенных сливов стало гораздо меньше чем было раньше.....может и ошибаюсь.
Бороться со сливами путем санкций бессмысленно. Они были, есть и будут. Некоторые команды не могут без них обходиться, когда надо дать отдых основе.
Это все равно, что бороться против безработицы и бедности путем ужесточения санкций. Можно снова начать сажать за тунеядство, но искоренить это явление не получится.
Бороться надо не со сливами, а с их негативными последствиями. Сдаелать так, чтобы от них не не страдали добросовестные команды. А сделать это просто - позволить им забивать больше, чтобы они не получали кучу минусов. Отпустить заглушку, чтобы не заканчивать игру через полчаса. Вот забьет сильная команда 4-5-6 голов, чтобы обойтись без минусов, тогда и закручивайте гайки.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10455
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 564
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение ElZabivallid 07 фев 2015, 22:14
Да, кстати, почему в реальной Лиге чемпионов счета типа 5-1, 4-0, 6-2 отнюдь не редкость, бывали даже погромы по восемь мячей, причем неоднократно, даже в плей-офф, при этом всё это были игры основными составами, без сливов а-ля Барселона-Арсенал в последнем туре, а во всоле сплошной сушняк, три гола в матче - уже голевая феерия по здешним меркам? Это издержки рандомности, или последствия борьбы с рандомом, как узнать? Правда, в чемпионатах хоть нормально забивают, правда частично это как раз из-за сливов, слабые команды попросту не выкладываются в безнадежных матчах, это ведь тоже крайне нереалистично, ведь в реале слабые команды могут выигрывать у более сильных просто за счет правильной тактики. Хотя и сильные команды ведь учитывают это, тактику, бывает, корректируют, но часто все же случаются "сенсации", которые на самом деле не сенсации, а просто удачные/неудачные игры.
Никаких способов всол для избежания сливов команде не предлагает, ведь многие "сливающие" команды просто не могут обойтись без них. Это же крайне нереалистично, и администрация на проблему сливов забола болт! Точнее, тупо усилили штраф за сливы и ограничились этим, но это же никак не поможет решить проблему сливов, ведь сливают и так ненужными игроками. Нужно что-то другое...

Имхо, во всоле нужно усилить тактическую составляющую игр, причем не просто за счет тупого "камень-ножницы-бумага", а манипулирования составом и формацией, возможности изменения тактики и перестановки игроков по ходу игры триггерами (а не просто "проигрывают -> все в атаку"), при этом выставлять все это на каждую игру отдельно не потребуется, это должно запоминаться в виде "установок тренера". То есть сделать так, чтобы сила состава была важна, но не настолько, важнее правильно определить тактику и состав. И если в матче удачно определить установки своей команды относительно другой, то более слабая команда сумеет обыграет сильную (или в матче равных команд одна сможет разгромить вторую) и это не будет бредом. Причем "сильных" тактик для команды для игры с противником должно быть несколько, равно как и неудачных, то есть одна команда просто не захочет играть одинаково каждую игру - просто тогда к ее манере игры "приспособятся" и будут отбирать очки. Причем главное тут не в угадывании, а в "предсказывании" тренера противника - как именно тот решит сыграть "посильнее", с тем чтобы дать достойный ответ.
Наверняка стоит изменить правила набора усталости, чтобы игроки могли реже отдыхать, настолько, чтобы игрок с Ат4 среднего возраста смог без особых проблем сыграть весь чемпионат полностью.
Это все конечно, сильно изменит всол, но как кажется, в лучшую сторону. Ростеры изменятся, не будет столько "левых" игроков, игроков будут набирать не абы посильнее по спецухам, а по тактическим соображениям и так далее.

Вот это все будет реалистичнее. Но это будет несколько более сложная игра для нубов, не говоря о том, что, скажем так, "слабые" менеджеры, будут меньше выигрывать (ну разве что у себе подобных). То есть игра однозначно будет сложнее, но и интереснее, но при этом только "мыслящим" тренерам. Но нужно ли это всолу, привлечет ли это новых менеджеров? Лично мне кажется, что сможет привлечь, просто за счет улучшения качества игры, да даже смотреть результаты матчей будет интереснее, осмысленности прибавится...
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7226
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение ~Bupyc~ 07 фев 2015, 22:28
чувствуете падение интереса ко всолу? :grin:

Изображение
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 131
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 533
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Gladius 07 фев 2015, 23:00
Михаил писал(а):...Бороться со сливами путем санкций бессмысленно. Они были, есть и будут. Некоторые команды не могут без них обходиться, когда надо дать отдых основе.
Ерунда! Нет таких команд! Есть такие менеджеры!
Только в исключительных случаях (навалились травмы и дисквалификации) сливов нельзя избежать. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ.
Одного сезона хватит, чтобы сделать команду несливной. Причем ЛЮБУЮ команду, в ЛЮБОМ дивизионе.
А против сливов бороться еще жестче, чем ныне, не нужно.
Нужно только не наказывать команды, которым приходится против сливов играть.
А то последние реформы при сливах гробят сразу обе команды- и ту, что сливает, и ту, что играет профессионально.

Очевидно, что нужно снимать заглушку на крупный счет. Она есть, хоть АиА упорно утверждают обратное.
Gladius
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение ElZabivallid 07 фев 2015, 23:04
Gladius писал(а):
Михаил писал(а):...Бороться со сливами путем санкций бессмысленно. Они были, есть и будут. Некоторые команды не могут без них обходиться, когда надо дать отдых основе.
Ерунда! Нет таких команд! Есть такие менеджеры!
Только в исключительных случаях (навалились травмы и дисквалификации) сливов нельзя избежать. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ.
Одного сезона хватит, чтобы сделать команду несливной. Причем ЛЮБУЮ команду, в ЛЮБОМ дивизионе.
А против сливов бороться еще жестче, чем ныне, не нужно.
Нужно только не наказывать команды, которым приходится против сливов играть.
А то последние реформы при сливах гробят сразу обе команды- и ту, что сливает, и ту, что играет профессионально.

Очевидно, что нужно снимать заглушку на крупный счет. Она есть, хоть АиА упорно утверждают обратное.
Вот я никогда не сливаю. Но есть одно выгодное место в сливной тактике, подсказать?
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7226
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение PetrWit 08 фев 2015, 00:23
Михаил писал(а):...Бороться со сливами путем санкций бессмысленно. Они были, есть и будут. Некоторые команды не могут без них обходиться, когда надо дать отдых основе.
Пусть тренер сливает на здоровье. Только единственной санкцией пусть будет счёт в таком матче, короче, победы с более крупным счётом, скажем, 5:0, 6:0, 8:0. И на бонусах скажется, и морально душу греет. Как это сделать? Наверное, Гена должен брать в расчёт "Опт2" сливающего и "Опт3" в матче, отслеживая сливы. Либо нам, тренерам, добавить установку на матч, типа: "Если разность по Опт3 20%" (или что-то в этом роде), то ...... "все в атаку". А ставить эту опцию на матч или нет... это на откуп тренера, так как появятся варианты для контригры усиливающими заменами!

ElZabivallid писал(а):......................................................................................................................................................................................................
Имхо, во всоле нужно усилить тактическую составляющую игр, причем не просто за счет тупого "камень-ножницы-бумага", а манипулирования составом и формацией
.....................................................................................................................................................................................................................
Наверняка стоит изменить правила набора усталости, чтобы игроки могли реже отдыхать, настолько, чтобы игрок с Ат4 среднего возраста смог без особых проблем сыграть весь чемпионат полностью.
Это все конечно, сильно изменит всол, но как кажется, в лучшую сторону. Ростеры изменятся, не будет столько "левых" игроков, игроков будут набирать не абы посильнее по спецухам, а по тактическим соображениям и так далее.
По моему Гена прекрасно и сегодня отслеживает формации и учитывает влияние сильных игроков, также силу игроков по позициям... , правда, на уровне команд, имеющих до сотни общего количества спецух в составе на игру. Что-либо добавлять не имеет смысла. И так форум забит непонятками тренеров на справедливую работу Гены. Куда дальше усложнять?
Для суперклубов только рэндом зверский и нередко трудно искать объяснение где тренер накосячил. Думаю, это дело времени и Гена будет более предсказуем.
Усталось лучше не трогать, иначе сильно упростит игру, просчёт примерной усталости на несколько матчей вперёд - это часть игры и довольно интересная, так как требует предусмотреть перекрытие позиций, в каком матче дать отдых игроку основы, наигрывание молодых и уход от коллизий рядом стоящих игроков, даётся БОльший шанс слабому обыграть сильного, если последний делает упор только на силу игрока, а не на качество (не буду расшифровывать что я имею в виду под словом "качество").
PetrWit
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Галатасарай 08 фев 2015, 01:09
Реальность игроков ввели и на этом фоне забавно выглядит ситуация с усталостью. Ведь в реале игроки не умирают, если играют в шести турах подряд :-)
Wit, у Вас наверно неоднократно спрашивали, но все же, что употребляете? :grin:
Галатасарай
Профи
 
Сообщений: 608
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 31 мар 2009, 16:44
Откуда: Курск, Россия
Рейтинг: 477
 
Этар (Велико Тарново, Болгария)
Орландо Пайрэтс (Виндхук, Намибия)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение casperok 08 фев 2015, 23:11
Финч писал(а):
casperok писал(а):А мне вот интересно. Как можно строить команду если каждый сезон новая реформа?
Никак.
У меня встречный вопрос. Можно ли строить команду, если каждый сезон новая реформа, но об этих реформах предупреждают заранее? Скажем, за сезон?
Иногда да, иногда нет. В моем случаи было нет. Я не успел перестроить команду под нужные реформы. Моя команда превратилась с перспективной команды которая через 4 сезона могла стать лучше командой страны, стала средником 3 дивизиона из-за 2 реформ. Я сообщили за пол сезона, но все равно не успел. Так что не всегда можно перестроится под нужную реформу.
Аватара пользователя
casperok
Профи
 
Сообщений: 835
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 12:48
Откуда: Херсон, Украина
Рейтинг: 456
 
Саутгемптон (Саутгемптон, Англия)
Ла Галуа (Бас-Тер, Гваделупа)
Дон Боско (Лубумбаши, ДР Конго)
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение Jambo 09 фев 2015, 09:53
Gladius писал(а):
Михаил писал(а):...Бороться со сливами путем санкций бессмысленно. Они были, есть и будут. Некоторые команды не могут без них обходиться, когда надо дать отдых основе.
Ерунда! Нет таких команд! Есть такие менеджеры!
Только в исключительных случаях (навалились травмы и дисквалификации) сливов нельзя избежать. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ.
Одного сезона хватит, чтобы сделать команду несливной. Причем ЛЮБУЮ команду, в ЛЮБОМ дивизионе.
А против сливов бороться еще жестче, чем ныне, не нужно.
Нужно только не наказывать команды, которым приходится против сливов играть.
А то последние реформы при сливах гробят сразу обе команды- и ту, что сливает, и ту, что играет профессионально.

Очевидно, что нужно снимать заглушку на крупный счет. Она есть, хоть АиА упорно утверждают обратное.
То, что ты сделаешь команду несливной, не говорит о том, что так для команды лучше. Если ты не видишь очевидных вещей, это еще не значит, что их нет ;) На счет "Нет таких команд! Есть такие менеджеры!" ты ведь правильно заметил, только вот понять этих менеджеров ты не пробовал.
Jambo
 
 
 

Re: Логика и поведение руководства Лиги
Сообщение WHU 09 фев 2015, 10:18
Приду с горем ФФ Алжира. У нас такая проблема. Был клон команды ЕСМ Колеа. Ее переименовали в НРБ Эчер. Не знаю кто переименовывал, но сделано это было крайне неграмотно. До того, как стать клоном ЕСМ Колеа, которая есть на ТМ, клуб назывался Антанте (Колло). Так вот ничего от Антанте изменено не было, ни город, ни стадион. NRB Achir по-французски звучит как НРБ Ашир. Писал в ТП (трижды!) и Аверсу лично. Результат - полный игнор. Предлагал вернуть команде прежнее название, чтобы все встало на свои места, т.к. название НРБ Ашир, который далеко прошел в настоящем кубке Алжира, хотели отдать кому-нибудь из активистов федерации с "нереальным" клубом.
WHU
Модератор молодежи
 
Сообщений: 4007
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 10:30
Откуда: Ярославль, Россия
Рейтинг: 562
 
СК Медиуни Оран (Оран, Алжир)
АФК Силвервуд (Крэйгэвон, Северная Ирландия)
Чемпион (Бишкек, Кыргызстан)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге