Полный расчет РС в отчете о матче и его странности

Модератор: Модераторы форума

Сообщение st411ar 14 фев 2016, 19:43
Полный расчет РС в отчете о матче привел к противоречивым результатам.

Введение
Для анализа был выбран матч, сыгранный в гостях при пасмурной погоде.
Бонусы зрителей и погоды отсутствовали.
Кроме этого намеренно весь матч использовалась нормальная тактика без грубой игры.
Бонусы тактики и грубой игры отсутствовали.
Ко всему этому не был проигран вид защиты.
"По игроку" против 3 игроков атаки соперника.
Всплывающая подсказка утверждает: "персонально по игроку лучше играть, если у соперника выйдет на поле три и менее игрока атаки".
Может быть вид защиты дает бонус, но какой и каким именно игрокам - неизвестно.

Исходные данные

Предварительные расчеты
    • лидеры (leaders' bonus in percents, lbp) 22.5%
    • сыгранность (teamplay bonus in percens, tbp) 10.6%
    • лидеры и сыгранность (leaders' and teamplay bonuses in percents, ltbp) 22.5% + 10.6% = 33.1%
    • капитан (cap) Фукая, 30 лет, 134 силы
    • сумма РС команды 1058
    • средняя РС команды 1058 / 11 = 96,19
    • 1.2 x средняя РС команды 1.2 x 96.19 = 115.42
    • бонус капитана в процентах (cap bonus in percents, cbp) 4% + 2% = 6%
    • бонус капитана (cap bonus, cb) 0.06 x 134 = 8.04

Условные сокращения в таблице
  • Поз - позиция игрока в матче
  • В - возраст
  • РС - реальная сила игрока в форме отправке состава
  • ltbp - бонус лидеров и сыгранности в процентах (leaders' and teamplay bonus in percents)
  • ltb - бонус лидеров и сыгранности в баллах силы (leaders' and teamplay bonus)
  • cb - бонус капитана в баллах силы (cap bonus)
  • fs - любимый стиль игрока (favourite style)
  • fsbp - бонус за любимый стиль игрока в процентах (favourite styles' bonus in percents)
  • fsb - бонус за любимый стиль игрока в баллах силы (favourite styles' bonus)
  • sp - стилевые спецухи (specs)
  • spbp - бонус стилевых спецух в процентах (specs' bonus in percents)
  • spb - бонус стилевых спецух в баллах силы (specs' bonus)
  • sum - расчетная сила игрока (сумма РС + ltb + cb + fsb + spb)
  • result - сила игрока в отчете о матче
  • dif - разность между result и sum в баллах силы
  • dif, % - разность между result и sum в отношении к РС игрока, т.е. (result - sum) / РС x 100%
  • posb - бонус позиции при игре определенным стилем команды
    • sp - особый бонус позиции (super bonus)
    • b - обычный бонус позиции (bonus)
    • p - обычный штраф позиции (penalty)
    • sp - особый штраф позиции (super penalty)

Сводная таблица расчетов
Стиль команды в матче {sp}
ПозИгрокВРСltbpltbcbfsfsbpfsbspspbpspbsumresultdifdif, %posb
GKАхмад Дохе2911633.1%38.3968.04. {sp} .8%9.28171.716166-5.716-4.93%
LDДжекоб Котсирис289533.1%31.4458.04. {sp} .14%13.3Пк330%28.5176.285180+3.715+3.91%
SWП Хол184933.1%16.2198.04. {sp} .14%6.8680.11987+6.881+14.04%b
CDДжонни Беневето175833.1%19.1988.04. {sp} .14%8.1293.358104+10.642+18.35%b
RDНизар Аль-Фатих329333.1%30.7838.04. {sp} .14%13.02Км Пк224%22.32167.163171+3.837+4.13%
LMМанфред О'Хара2714533.1%47.9958.04. {sp} .14%20.3Пк330%43.5264.835249-15.835-10.92%p
DMЭнтони Бёрчелл308233.1%27.1428.04. {sp} .8%6.56123.742133+9.258+11.29%sb
DMТойли Аманлиев279533.1%31.4458.04. {tiki} .Пк220%19153.485159+5.515+5.8%sb
AMДжонатон Уилкинсон217533.1%24.8258.04. {brazil} .107.865113+5.135+6.85%sb
RMИкуо Фукая3013433.1%44.354. {sp} .2%2.68Пк10%13.4194.434182-12.434-9.28%p
CFРолан Фат3011633.1%38.3968.04. {tiki} .Д2 Пк452%60.32222.756210-12.756-11%

Выводы, а вернее вопросы о странностях
  • О'Хара и Фукая, играющие с обычными штрафами, будто указывают на величину обычного штрафа около 10%, но откуда примерно такой же штраф у форварда Фат, который при игре спартаком штрафоваться не должен?
  • Почему величины особых бонусов имеют разброс около 5% (от 5.8 до 11.29)?
  • Почему обычные бонусы больше особых бонусов? Может вид защиты повлиял на это?
  • Почему у вратаря и крайних защитников расхождение около 4-5%, причем у вратаря штраф силы, а у крайних защитников бонус силы?
  • Почему у SW и CD при практически идентичных условиях бонусы имеют разброс от 14 до 18% ?

Пока возникает ощущение, что реальные правила расчета РС в отчете о матче отличаются то того, что написано в правилах. Достаточно посмотреть хотя бы на странный штраф форварда. Может я что-то забыл учесть?
st411ar
 
 
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение barsenal 14 фев 2016, 20:45
Подпишусь, очень интересно было бы узнать как на самом деле рассчитывается РС в матче, и почему обычный бонус может быть больше особого.

Может бонус/штраф - это не фиксированная величина, а диапазон? Например обычный бонус от 5 до 15%, особый бонус от 10 до 20%. А какой именно размер бонуса выпадет, считается случайно во время генерации.
barsenal
 
 
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение largo 14 фев 2016, 21:02
подпишусь
largo
 
 
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение Юран 15 фев 2016, 07:18
Бонус за стиль ты рассчитал, а в этот бонус входит то что два игрока одного стиля рядом получают бонус? Или этот параметр отменили уже, а то в правилах про взаимопонимание ничего конкретного не нашел.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
А, да, вижу, сглупил.
Юран
 
 
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение Philippov_a 15 фев 2016, 09:03
Я бы все свалил на погоду. То, что бонуса/штрафа погоды не было - считаю ошибочным. Более того, по моему мнению за погоду два бонуса/штрафа: за саму погоду (пасмурно и т.д.) и за температуру, причем разные по РС игроки штрафуются по разному. Впрочем 100% подтверждений нет, все на уровне таких же расчетов годичной давности, которые сильно грешат неточностями.
Аватара пользователя
Philippov_a
Мастер
 
Сообщений: 1291
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:01
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение Светоч 15 фев 2016, 09:04
Все, вроде как, очень просто - величины бонусов/штрафов за стиль, коллизию, погоду, настрой имеют определенный и достаточно большой диапазон. Какие-то бонусы/штрафы считаются от силы без учета спецух, какие-то - с учетом спецух. Именно поэтому (со слов Аверса) нет смысла публиковать % от всех этих моментов, т.к. они постоянно рандомятся.

Это та информация, которая получена не от Акара, а от Аверса. Поэтому лично я не рекомендую воспринимать ее как должное. Если действительно есть диапазоны любого бонуса/штрафа, то не было бы вот такого:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=287591
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=288752

У всех игроков, кроме защитников, абсолютно идентичные цифры в обоих матчах (хотя у Тойвонена изначальная сила была уже на балл больше, но, видимо, с бонусами он округлился в 0). Что случилось с защитниками - непонятно.

LD -4 балла
CD -5
CD-4
RD - 4

Единственное изменение - это способ защиты. Выходит так, что "по игроку" дало больше, чем "зональный". Но опять же возникает вопрос - почему {unknown}

А вот третий матч при такой же погоде дал уже совсем другие цифры:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=289167

Исходные данные те же, капитан накануне ничего не получал с игры, но все полевые получили на два балла больше, чем было в первом матче (с максимальным приростом) из приведенных здесь в пример, а вратарь, наоборот, на 3 меньше.

И, наконец, четвертый матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=324111

Разумно сравнить его с предыдущим. Что мы имеем:

Получается, что игра на позиции SW съела у Рекика 4 балла силы, у остальных все также, кроме Ленса и де Йонга (+2)
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 408
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение Karwar 15 фев 2016, 09:46
Интересная тема, подпишусь.

Что до % бонусов/штрафов то их не публикуют, так как в разных генерациях они могут быть разными.
Можно конечно это назвать "рандомом", но я склонен считать, что это все делается ручками и с определенными целями, в основном с целью оптимизации генератора.

Philippov_a писал(а):Более того, по моему мнению за погоду два бонуса/штрафа: за саму погоду (пасмурно и т.д.) и за температуру, причем разные по РС игроки штрафуются по разному.
Про бонусы/штрафы от погоды говорилось на форуме много.
Я тоже считаю, что за погоду два бонуса/штрафа, как написал Philippov_a. Кроме того, погода (дождь, солнечно и тд) влияет еще на разные шансы успешных действий, что очень сильно сказывается на результатах матчей при неблагоприятной погоде (жарко, дождь, снег).
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение jonnyck 15 фев 2016, 09:58
Как то давно тоже делал расчеты и получал примерно такие же результаты. и почему то мне кажется, что это вовсе не влияние бонусных позиции
jonnyck
 
 
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение Selenid 15 фев 2016, 12:05
подпишусь
Selenid
 
 
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение wkvips 16 фев 2016, 00:30
почему не учитываешь взаимку и бонус за любимый стиль у 8-11 игрока? (fsbp) или она просто равна нулю?
wkvips
Профи
 
Сообщений: 618
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:39
Откуда: Архангельск/Ростов на Дону, Россия
Рейтинг: 518
 
Сочи (Сочи, Россия)
Лобстерпот (Саутгемптон, Бермудские о-ва)
Вестерн Юнайтед (Вестерн, Соломоновы о-ва)
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение st411ar 16 фев 2016, 15:37
wkvips писал(а):почему не учитываешь взаимку и бонус за любимый стиль у 8-11 игрока? (fsbp) или она просто равна нулю?
команда играла стилем спартак, поэтому у трех из этих четырех игроков fsbp равен нулю, а у единственного спартача fsbp равно 2%
st411ar
 
 
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение tym88 16 фев 2016, 15:53
Капитанский бонус Фукаи 4% (за возраст) * 1,34 (РС в матче) = 5,36 а не 8,04%
tym88
Знаток
 
Сообщений: 2943
Благодарностей: 812
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:51
Откуда: х.Калинин, Мясниковский р-он, Ростовская обл., Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение st411ar 16 фев 2016, 15:57
tym88 писал(а):Капитанский бонус Фукаи 4% (за возраст) * 1,34 (РС в матче) = 5,36 а не 8,04%
еще есть дополнительный бонус 2% за то, что РС Фукаи превосходит среднюю силу РС состава, умноженную на 1.2 - это показано в предварительных расчетах
st411ar
 
 
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение tym88 16 фев 2016, 22:00
средняя сила состава 127 а сила капитана 134, это 1,05 а не 1,2
Цитата из правил: "Чем сильнее капитан по отношению к средней силе состава, тем сильнее играют футболисты."
tym88
Знаток
 
Сообщений: 2943
Благодарностей: 812
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:51
Откуда: х.Калинин, Мясниковский р-он, Ростовская обл., Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Полный расчет РС в отчете о матче и его странности
Сообщение the_worst_manager 16 фев 2016, 22:17
tym88 писал(а):средняя сила состава 127 а сила капитана 134, это 1,05 а не 1,2
Цитата из правил: "Чем сильнее капитан по отношению к средней силе состава, тем сильнее играют футболисты."
Если средняя сила состава 127, то и сила капитана больше 134.
Подпишусь.
the_worst_manager
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 299
Благодарностей: 57
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 16:58
Откуда: Урюпинск, Теркс и Кайкос
Рейтинг: 473
 
САИ (Колката, Индия)
 

След.

Вернуться в О Лиге