Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами

Модератор: Модераторы форума

Как вы относитесь к идее запретить отправку составов на матч с оптимальностью состава ниже 40%?

Поддерживаю, так и надо сделать
181
32%
Можно, но нужно понизить минимально возможную оптимальность хоты бы до 35%
35
6%
Можно, но лучше еще повысить лимит (например до 45%)
175
31%
Не надо, бывают случаи, когда нужно отправить состав оптимальностью ниже 35-40%
160
29%
 
Всего голосов : 551

Сообщение Akar 06 ноя 2016, 16:43
 Василий Уткин Виктору Гончаренко после матча БАТЭ - Барселона 0:5
"Главный тренер БАТЭ Виктор Гончаренко должден при жизни гореть в аду. Он решил, что его клубу нечего ловить в матче с «Барселоной» и выставил молодежь. Это Лига чемпионов, картофельная твоя душа. Ты, БАТЭ, попал в Лигу чемпионови начинаешь в ней кого-то обкатывать!? Кто тебе разрешил!? Кто ты вообще такой!? «Барса» выставляет первый состав, а БАТЭ кого-то там приберегает. «Барселона» играет, а БАТЭ думает: «У нас в следующем туре решающая игра с «Картофелечистской» из Витебска или «Торпедо» Жодино. Они думают, что Лига чемпионов — школа. Ребята, это не школа. Это высший уровень. Или играйте, или идите варите лебеду и готовьте крамбамбулю — очень вкусный спиртной напиток. Это же полная подмена поянтий, абсурд"

 Реалии Виртуальной Футбольной Лиги
Тувалу. Предположительно подставные матчи, но при этом проигравшая сторона скорее всего в любом случае не могла претендовать на победу и могла принять решение слить матч, выставив резервный состав (а чтобы минусы не повлияли на нормальныйх игроков - сливной состав должен выставляться из ненужных игроков, которым не жалко терять баллы силы). На подставной характер матчей дополнительно указывает то, что Ману Лаева и Наути постоянно играют подобные матчи, игра "все в атаку" таким составом - это увеличивало шансы очень слабой команды на поражение (напомню, что выставив автобус у нас можно отобрать очки даже значительно проигрывая в силе), к тому же это гарантировало более крупное поражение, что дало Наути возможность вывести своих игроков в топ по статистике и даже в этом матче получить плюсики:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=16803
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=72439

Бельгия. Менеджер команды Васланд-Беверен предположительно периодически полностью сливает матчи, в которых у него нет шансов победить. Его не интересует потерянная сыгранность, еще в прошлом сезоне его не останавливала потеря болельщиков, не интересует потеря баллов, потому что играет сливной состав. Есть ли дополнительные договоренности с менеджерами команд-победителей в этих матчах - науке неизвестно:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=58882
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=205864
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=157647
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=141575
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=110119
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=77977
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=45833
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=331070
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=298121

50% оптимальности состава и ниже - это уже у нас считается плохо и команда жутко теряет в баллах, 35% - это уже вообще кошмар, в этом плане приведенные 22% и 28% - это страшнейший слив матча:
Как влияют критерии тренерского мастерства на набор/потерю баллов по итогам матча

Как выяснилось, ничего не мешает выпускать на такие матчи специальный левый состав, которому вообще пофиг - кто там теряет и сколько. Правда при этом теряется сыгранность, теряются зрители, не приобретаются баллы силы за достойный результат против сильного соперника, зато основа отдыхает. Победители таких матчей вместо потери баллов за встречи со слабыми командами, получают плюсы. Если в турнирном смысле проигравшая команда могла бы победить хотя бы чисто теоретически, то сложнее становится выполнить задачи спонсоров, но это уже дело десятое.

В случае, если команда играет договорняк, то все вышеперечисленное ей не важно, у нее задача - не вылететь из дивизиона, чтобы продолжать помогать своему товарищу. В этом случае еще и интересно проиграть с максимально крупным счетом, чтобы игроки товарища попали в топ по статистике и получили баллы даже в этом матче (хотя встреча с таким слабым сопеником должна была давать минусы более сильной команде даже в случае победы!)

 Предлагаемое решение для борьбы со сливами и сливными договорняками
Основным сдерживающим от вредительства команде фактором у нас в игре является совет директоров команды. Любые деструктивные действия ведут к проявлению недовольства совета директоров, который не верит в очень далекие планы менеджера и в очень глобальную перестройку, т.к. не знает - действительно ли менеджер проведет перестройку за 10 сезонов и ему нужны эти действия сейчас или он просто нацелен разрушить команду. Возможно этот менеджер в команде подставной и действует в интересах других команд.

Игра на -4 балла силы за оптимальность состава уже не может считаться адекватной (хотя внешние факторы могут вынудить менеджера так играть). Дальше штрафы за низкую оптимальность состава увеличиваются еще быстрее и становится еще более очевиднее, что менеджер сливает игру по каким-то причинам, его не волнует потеря баллов и т.д. Предлагаю в этом случае начинать запускать недовольство совета директоров в соответствии с таблицей:

2016-11-06_15-54-42.png
2016-11-06_15-54-42.png (32.11 Кб) Просмотров: 47444


За матчи продолжительностью примерно в полный сезон (кроме товарищеских) или за период управления командой менеджером (смотря, что меньше) все матчи оцениваются советом директоров по двум факторам - оптимальность состава и достигнутый результат. Каждый матч, в котором менеджер выпустил очень слабый состав по сравнению с рейтингом команды, а тем более, если это еще и привело к крупному поражению, вызывает бурное негодование совета директоров вплоть до мгновенной отставки, если сделано нечто совсем неадекватное.

На случай, если все-таки менеджер был вынужден по каким-то причинам выставить такой состав (речь об оптимальности 60-80%, никакие другие составы не могут быть выставлены менеджером по реальной необходимости, разве что по крайней - ну так от этого и будет зависеть недовольство!), сыграл достойно (а не все в атаку с результатом 0:5+), то это недовольство если и появляется, то служит напоминанием менеджеру о его функции в команде, и может быть уменьшено последующими (и предыдущими) матчами, в которых оптимальность состава будет адекватной рейтингу силы команды.

Это в теории позволит уничтожить понятие сливных составов, сдавать матчи специально нужно будет как минимум аккуратнее, а это значит - с риском потерять очки обоим. Ситуация Ману Лаева - Наути не будет возможной, как и тактика бельгийской команды. У нас сделано все для того, чтобы игры против сильных команд были выгодными, но тем не менее остаются приверженцы классики + появляются странные игры знакомых друг с другом команд - их нужно сделать еще более невыгодными.

 Минусы подобной системы
1) Придется отдельно рассмотреть матчи перерегистрированных команд. Они - первые (и вообще говоря по моему мнению единственные), у которых могут "по делу" появляться оптимальности состава ниже 70%. Новичку может оказаться очень сложно сыграть первые матчи своей команды, особенно если он пришел к старту чемпионата или другого турнира с усталостью в 50%. Впрочем, это уже сегодня достаточно сложно. Нужно их проверить и как-то встроить в соответствие системе.
2) Естественно есть еще куча способов устроить договорняк - можно стабильно проигрывать коллизии и все, что можно, сказать, что это может полностью избавить игру от договорняков нельзя. Но в данный момент оба участника договорняка отдыхают, а так не смогут, счет при полностью сливных матчах сейчас намного более гарантированный. Т.е. усложнить жизнь договаривающимся вполне себе получится.

 Дополнения
  • В форме отправки состава обязательно низкая оптимальность должна выделяться красным цветом и иметь подсказку - что играя с такой оптимальностью ваша команда получает за низкую оптимальность состава минус столько-то баллов силы и недовольство совета директоров в случае проигрыша (в принципе это уже сейчас нужно, потому что отправить левый состав легко, а получить за это -11 баллов можно неожиданно).


Предлагаю обсудить такое дополнение в правила, внести свои исправления и пожелания. Приветствуются и принципиально другие варианты решения проблемы предположительно договорных матчей, основная цель - они, хотя то, что творит Васланд-Беверен - мне тоже абсолютно непонятно - получая отдых, он не приобретает баллы силы своей основе, теряет сыгранность, теряет зрителей, дарит более сильному сопернику баллы и звания лучших по статистике (а значит еще баллы и спецухи), т.е. тоже неадекватное поведение, вызванное то ли непониманием правил, то ли договоренностями с соперником.

 Уже в правилах (обновление от 16.12.2016)
В медицинских центрах команд теперь значительно уменьшен уровень базовой усталости футболистов - с этой усталостью все игроки, находящиеся в момент старта очередной части сезона, будут начинать турниры. Ближайшее выведение усталости игроков на базовый уровень состоится перед началом коммерческих турниров текущего сезона.

А вот восстанавливаться от травм футболисты будут на прежний уровень усталости, который теперь известен как усталость после восстановления от травм.

 Уже в правилах (обновление от 28.11.2016)
Мы запретили отправлять составы оптимальностью ниже 40% - страница отправки составов не разрешит сохранение такого состава и выведет соответствующее предупреждение. Тем самым мы преследуем следующие цели:
  • не допускать абсолютные сливы матчей как с целью "дать отдохнуть абсолютно всем нормальным игрокам команды", так и с целями "навредить сопернику" (неожиданный слив может привести к значительной потере баллов соперником, когда тот рассчитывал на упорный матч, а против него вышел очень слабый состав, и близко не соответствующий возможностям команды-соперника) или "помочь сопернику" (когда в договорном матче одна из команд могла выпускать второй состав, а вторая команда - сливной состав, тем самым достигался не только нужный результат, но и отдых максимально возможного количества игроков, а нужные игроки попадали в список лучших по статистике за счет крупного счета).
  • сделать бессмысленным покупку в сильные команды большого числа очень слабых игроков, не соответствующих силе команды (ранее мог быть смысл в наличии большого числа слабых и дешевых игроков, чтобы считать их "сливным" составом, теперь такой состав должен обеспечивать 40% оптимальности, а это не так дешево и возможно будет нецелесообразно).
В случае невозможности отправки состава на игру в матче будет участвовать автосостав. В товарищеских матчах и в матчах коммерческих турниров данное ограничение не действует.

Предыдущая попытка бороться со сливами в рамках темы 2014 года

Бессмысленные, малосодержательные, грубые и глупые посты, как и всегда в темах про серьезные идеи и предложения будут нещадным образом вырезаться. Особо упорным будут выписываться карточки в огромном количестве. Поэтому если вы хотите поучаствовать в обсуждении и вам есть что сказать на эту тему - пишите, а если сказать нечего, тема неинтересна, то ничего писать не надо. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2032
Благодарностей: 517
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 603
 
 


Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Petrwit 29 ноя 2016, 09:40
CHIKOTIL писал(а):всегда играл сливами https://www.virtualsoccer.ru/managerzon ... 12099&pm=2 но я не вижу тут нечего зазорного как и сумашедшего набора силы учитывая что у меня сильная команда в дивизионе . Пример матчей сливов за этот сезон
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=279339
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=321940
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=28964
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=68698
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=100490
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=131594
Слив это своего рода тактика , не лидер не кто другой не будет знать как ты играешь вторым составом или первым. Снова режете . Только зачем не понятно . У меня три команды и так я играю давно .
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
теперь придется покупать игроков средняков с трансфера , чтоб можно было отправить состав на 40%

Выше приведён мною пример поста, где ярко отражены моменты для чего нужна обсуждаемая реформа, серпа на "Опт2"! И ещё не помешает АиА придумать и добавить "недовольство болельщиков" для тренеров, играющих сливами с "Опт2" = от 40% до 60%.

Тут же приведу пример клуба "Кхариф" (на 11-м месте в турнирной таблице), который успешно играет в D1 НЕ ОДИН СЕЗОН, хотя и с силой Vs, казалось бы, для дивизиона D2
http://www.virtualsoccer.ru/v2champ.php?num=58103
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=17104

Причём, (обращаюсь уже к постёру "CHIKOTIL") есть у этого клуба и сливы, и приоритетные матчи, в которых тренеру тоже ОБЯЗАТЕЛЬНО надо брать очки, то есть всё то, о чём вы пишите, но скоро потеряете в вариантах посылки состава. Реформа, вернее все последние реформы (хотите, назовите это серпами) направлены против крайних вариантов развития силы клубов и вариантов игры, против левых схем развития и ЛЕВЫХ схем набора очков в чемпионатах. ВСОЛ рулит и с этим надо мириться, принимать как должное, менять свои планы, а не возмущаться. Борьба ЗА ЧЕМПИОНСТВО будет интересна в D1, когда все 16 клубов примерно равны. А это:
1) по числу СИЛЬНЫХ игроков в составе (то есть играть с 20-22, а не С17);
2) по Vs силы состава;
3) по среднему, примерно равному комплекту, набору, количеству, общему числу спецух (на усмотрение ВСОЛ);
4) по уровню базы (7-8 для D1)
5) по совокупной стоимости клуба (состава и базы)
6) может ещё что упустил?... (подскажете)...

Далее вниз по сетке дивизионов, как раз (при помощи реформ) и сдвигаются клубы с тренерами-любителями левых схем развития и игры. Сражайтесь, химичьте, фантазируйте, прорывайтесь, развивайтесь, пользуйтесь на всю мощь "магазином",... но в D1 приходите со сложившимися составами (20-22 игрока), с развитой базой (7-8 уровня), примерно одной ОБЩЕЙ, совокупной стоимостью, чтобы в равной борьбе стилей сражаться за чемпионство на ВИРТУАЛЬНОМ поле, отлаженными, не сырыми схемами (формациями с ключевыми игроками) Конечно, отчасти, это пока ещё мечта, но стремиться-то к этому надо!
Это же очевидно! Факт! К чему пустые споры и возмущения?...
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 601
 
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Monagan 29 ноя 2016, 10:33
Petrwit писал(а):Далее вниз по сетке дивизионов, как раз (при помощи реформ) и сдвигаются клубы с тренерами-любителями левых схем развития и игры. Сражайтесь, химичьте, фантазируйте, прорывайтесь, развивайтесь, пользуйтесь на всю мощь "магазином",... но в D1 приходите со сложившимися составами (20-22 игрока), с развитой базой (7-8 уровня), примерно одной ОБЩЕЙ, совокупной стоимостью, чтобы в равной борьбе стилей сражаться за чемпионство на ВИРТУАЛЬНОМ поле, отлаженными, не сырыми схемами (формациями с ключевыми игроками) Конечно, отчасти, это пока ещё мечта, но стремиться-то к этому надо!
Это же очевидно! Факт! К чему пустые споры и возмущения?...

Споры есть и пока, что остануться, потому, что я так понимаю, большинство против подобных реформ. За особняком выступают, как раз владельцы Топ клубов. Такие реформы не оставляют шансов слабым клубам с тактическиграмотными тренерами. Эти реформы отдаляют игру от реалий футбола. В реальном футболе, где команда держится на 5-6 игроках достаточно.
Было бы справедливо провести опрос для всех менеджеров всола, не на форуме, а прям в игре. И если уж большинство проголасует за реформы, то тогда уже выбирать варианты реформы, а если большинство будет против закрыть этот вопрос
Monagan
Опытный менеджер
 
Сообщений: 395
Благодарностей: 47
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 15:06
Рейтинг: 530
 
АБ (Аргир, Фареры)
Балата Абриба (Матури, Гвиана)
Кирека Юнайтед (Хойма, Уганда)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Petrwit 29 ноя 2016, 11:20
Monagan писал(а):
Petrwit писал(а):Далее вниз по сетке дивизионов, как раз (при помощи реформ) и сдвигаются клубы с тренерами-любителями левых схем развития и игры. Сражайтесь, химичьте, фантазируйте, прорывайтесь, развивайтесь, пользуйтесь на всю мощь "магазином",... но в D1 приходите со сложившимися составами (20-22 игрока), с развитой базой (7-8 уровня), примерно одной ОБЩЕЙ, совокупной стоимостью, чтобы в равной борьбе стилей сражаться за чемпионство на ВИРТУАЛЬНОМ поле, отлаженными, не сырыми схемами (формациями с ключевыми игроками) Конечно, отчасти, это пока ещё мечта, но стремиться-то к этому надо!
Это же очевидно! Факт! К чему пустые споры и возмущения?...

Споры есть и пока, что остануться, потому, что я так понимаю, большинство против подобных реформ. За особняком выступают, как раз владельцы Топ клубов. Такие реформы не оставляют шансов слабым клубам с тактически грамотными тренерами. Эти реформы отдаляют игру от реалий футбола. В реальном футболе, где команда держится на 5-6 игроках достаточно.
Было бы справедливо провести опрос для всех менеджеров всола, не на форуме, а прям в игре. И если уж большинство проголасует за реформы, то тогда уже выбирать варианты реформы, а если большинство будет против закрыть этот вопрос

Не согласен, что "большинство против". как раз большинства тренеров эти реформы не касаются, играют, как и играли.
Не согласен, что "реформы не оставляют шансов слабым клубам". Да, прыжка (как было ранее) не будет, но стабильный рост обеспечен. Ну, а "тактически грамотным тренерам" тоже путь на верх не закрыт. Есть путь сразу взять сильный клуб и доказывать своё мастерство. Вот пример такого тренера
http://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=249905
всего ничего во ВСОЛ, а рулит сильными клубами, прежние владельцы доверили ему... и таких предложений достаточно во ВСОЛ.
Не согласен с утверждением "особняком выступают, как раз владельцы Топ клубов". Реформы значительно повлияли и на Топклубы, у них появилась молодёжь, их подрезают в бюджете и спецухах, и в "Опт2" тоже заставляют играть на всю мощь, ИНАЧЕ, нахватают минусов (!) и перестанут быть Топклубом..

Согласен целиком и полностью с вашими словами: "В реальном футболе, где команда держится на 5-6 игроках достаточно." Всегда выступал и выступаю за внедрение этой практики и во ВСОЛ, расширить круг претендентов на чемпионство в D1, прекратить междусобойчик из 3-х сот клубов в Мирокубках, расширив до нескольких тысяч. Вон и в Лиге чемпионов в реале много "слабых" клубов стало играть, FIFА пошло на это, придёт и ВСОЛ, рано или поздно к этому. Но это в перспективе.
Клиента надо привлекать РАВНЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ и не отталкивать НЕСОВЕРШЕНСТВОМ ПРАВИЛ (реформы-серпы призваны, как раз, бороться с отдельными несовершенствами Правил).
AleksMavr отметил этот пост как понравившийся.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1557
Благодарностей: 163
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 601
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Monagan 29 ноя 2016, 13:13
Petrwit писал(а):
Monagan писал(а):
Petrwit писал(а):Далее вниз по сетке дивизионов, как раз (при помощи реформ) и сдвигаются клубы с тренерами-любителями левых схем развития и игры. Сражайтесь, химичьте, фантазируйте, прорывайтесь, развивайтесь, пользуйтесь на всю мощь "магазином",... но в D1 приходите со сложившимися составами (20-22 игрока), с развитой базой (7-8 уровня), примерно одной ОБЩЕЙ, совокупной стоимостью, чтобы в равной борьбе стилей сражаться за чемпионство на ВИРТУАЛЬНОМ поле, отлаженными, не сырыми схемами (формациями с ключевыми игроками) Конечно, отчасти, это пока ещё мечта, но стремиться-то к этому надо!
Это же очевидно! Факт! К чему пустые споры и возмущения?...

Споры есть и пока, что остануться, потому, что я так понимаю, большинство против подобных реформ. За особняком выступают, как раз владельцы Топ клубов. Такие реформы не оставляют шансов слабым клубам с тактически грамотными тренерами. Эти реформы отдаляют игру от реалий футбола. В реальном футболе, где команда держится на 5-6 игроках достаточно.
Было бы справедливо провести опрос для всех менеджеров всола, не на форуме, а прям в игре. И если уж большинство проголасует за реформы, то тогда уже выбирать варианты реформы, а если большинство будет против закрыть этот вопрос

Не согласен, что "большинство против". как раз большинства тренеров эти реформы не касаются, играют, как и играли.
Не согласен, что "реформы не оставляют шансов слабым клубам". Да, прыжка (как было ранее) не будет, но стабильный рост обеспечен. Ну, а "тактически грамотным тренерам" тоже путь на верх не закрыт. Есть путь сразу взять сильный клуб и доказывать своё мастерство. Вот пример такого тренера
http://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=249905
всего ничего во ВСОЛ, а рулит сильными клубами, прежние владельцы доверили ему... и таких предложений достаточно во ВСОЛ.
Не согласен с утверждением "особняком выступают, как раз владельцы Топ клубов". Реформы значительно повлияли и на Топклубы, у них появилась молодёжь, их подрезают в бюджете и спецухах, и в "Опт2" тоже заставляют играть на всю мощь, ИНАЧЕ, нахватают минусов (!) и перестанут быть Топклубом..

Согласен целиком и полностью с вашими словами: "В реальном футболе, где команда держится на 5-6 игроках достаточно." Всегда выступал и выступаю за внедрение этой практики и во ВСОЛ, расширить круг претендентов на чемпионство в D1, прекратить междусобойчик из 3-х сот клубов в Мирокубках, расширив до нескольких тысяч. Вон и в Лиге чемпионов в реале много "слабых" клубов стало играть, FIFА пошло на это, придёт и ВСОЛ, рано или поздно к этому. Но это в перспективе.
Клиента надо привлекать РАВНЫМИ ВОЗМОЖНОСТЯМИ и не отталкивать НЕСОВЕРШЕНСТВОМ ПРАВИЛ (реформы-серпы призваны, как раз, бороться с отдельными несовершенствами Правил).

Ну всеравно клубам с развитой инфраструктурой и уже мощным составом данная реформа будет если не на руку, то нейтральной, пострадают лишь развивающиеся клубы. Без системы штрафов клуб может идти на пролом, выходить в дивизион рангом выше, и биться там зарабатывая кучу денег и баллов на развитие (причем это возможно только с грамотным тренером), сливая 5-6 матчей за сезон (в реальном футболе во всех чемпионатах кроме АПЛ, так и есть и сливают все и лидеры и аутсайдеры). А с реформой молодым клубам потребуется дополнительно сезонов 5-6. И ладно с недовльством Совета, тут его реально держать на балансе плюсовом если против 6 сливных матчей, 24 с нормальным Опт2. А вот штрафы по баллам считаю нужным отменить или сократить вдвое. тоесть за Опт 55% не -5 а -2. Иначе смысл игры теряется, потмоу, что распределение баллов идет не согласно результату, а согласно Опт2, что совсем не логично. Балы должны начисляться за результати тактику а не выпущенный состав. Иначе это реформа, как и многие другие (реформа ветеранов, реформа аренды, поднятие цены тренировки спецвозможностей) будет вести, ну мне так кажется, лишь к одной цели, которую я озвучить не могу, дабы не схватить бан
Serjio отметил этот пост как понравившийся.
Monagan
Опытный менеджер
 
Сообщений: 395
Благодарностей: 47
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 15:06
Рейтинг: 530
 
АБ (Аргир, Фареры)
Балата Абриба (Матури, Гвиана)
Кирека Юнайтед (Хойма, Уганда)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение kotovskii 29 ноя 2016, 13:38
Нужна реформа спецухи Ат. Что бы основа могла играть больше матчей.
Аватара пользователя
kotovskii
Президент ФФ Туркменистана
 
Сообщений: 3234
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 15 май 2008, 07:42
Откуда: Ярославль
Рейтинг: 571
 
Шинник (Ярославль, Россия)
Шатлык (Байрам-Али, Туркменистан)
Пауленсе (Помбас, Кабо-Верде)
Ипиранга (Эрешин, Бразилия)
Рок Холл (Марчанд, Сент-Люсия)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Monagan 29 ноя 2016, 13:47
kotovskii писал(а):Нужна реформа спецухи Ат. Что бы основа могла играть больше матчей.

Согласен. и почти отмену усталости у кипера, если уж админы подгоняют игру под реали футбола. В реальном футболе кипер может весь сезон отыграть спокойно. И защите усталость порезать
Serjio отметил этот пост как понравившийся.
Monagan
Опытный менеджер
 
Сообщений: 395
Благодарностей: 47
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 15:06
Рейтинг: 530
 
АБ (Аргир, Фареры)
Балата Абриба (Матури, Гвиана)
Кирека Юнайтед (Хойма, Уганда)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Dominico 29 ноя 2016, 14:01
Petrwit писал(а):Борьба ЗА ЧЕМПИОНСТВО будет интересна в D1, когда все 16 клубов примерно равны.


Вся суть Петрвита в одной фразе :) если Магомеду лень идти к горе, приведём гору к Магомеду. Отобрать и уравнять. Все в лучших традициях Советского Союза :grin:
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Dominico
 
 
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Все Попали Ага 29 ноя 2016, 21:34
kotovskii писал(а):Нужна реформа спецухи Ат. Что бы основа могла играть больше матчей.
Нужна реформа цен на тренировки, а то дорого стоят, особенно не выгодно молодых игроков тренировать становиться, по 600 000 за балл 18 леткам силой 66 баллов - не дороговато??? Я вообще всех выращиваю в школе, но цены такие, что просто жуть((((
Serjio отметил этот пост как понравившийся.
Все Попали Ага
Профи
 
Сообщений: 512
Благодарностей: 22
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 10:20
Рейтинг: 480
 
Атлетико Аудас (Мачала, Эквадор)
Пазарспор (Ризе, Турция)
Селангор МПС (Селаянг Бару, Малайзия)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение BBS_91 29 ноя 2016, 22:06
Все Попали Ага писал(а):
kotovskii писал(а):Нужна реформа спецухи Ат. Что бы основа могла играть больше матчей.
Нужна реформа цен на тренировки, а то дорого стоят, особенно не выгодно молодых игроков тренировать становиться, по 600 000 за балл 18 леткам силой 66 баллов - не дороговато??? Я вообще всех выращиваю в школе, но цены такие, что просто жуть((((

А кто заставляет по 4-ой цене качать игроков?)
BBS_91
Президент ФФ Черногории
 
Сообщений: 3076
Благодарностей: 169
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 17:36
Рейтинг: 568
 
Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве)
Вулвз (Девоншир, Бермудские о-ва)
Омладинац (Биело Поле, Черногория)
Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина)
ФК Цусима (Цусима, Япония)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Monagan 30 ноя 2016, 00:57
BBS_91 писал(а):
Все Попали Ага писал(а):
kotovskii писал(а):Нужна реформа спецухи Ат. Что бы основа могла играть больше матчей.
Нужна реформа цен на тренировки, а то дорого стоят, особенно не выгодно молодых игроков тренировать становиться, по 600 000 за балл 18 леткам силой 66 баллов - не дороговато??? Я вообще всех выращиваю в школе, но цены такие, что просто жуть((((

А кто заставляет по 4-ой цене качать игроков?)

А от чего вобще зависит цена тренировок. Я чет упустил. Но тренировка баллов бешеная по цене, а цены на спецухи вобще не логичны. У клуба из Д1 - 500к у клуба из конференции - 700к
Monagan
Опытный менеджер
 
Сообщений: 395
Благодарностей: 47
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 15:06
Рейтинг: 530
 
АБ (Аргир, Фареры)
Балата Абриба (Матури, Гвиана)
Кирека Юнайтед (Хойма, Уганда)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение BBS_91 30 ноя 2016, 01:02
Monagan писал(а):А от чего вобще зависит цена тренировок. Я чет упустил. Но тренировка баллов бешеная по цене, а цены на спецухи вобще не логичны. У клуба из Д1 - 500к у клуба из конференции - 700к

Все зависит от уровня тренцентра и возраста-силы игрока http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p421 и http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p422
Если нужна помощь будет, можно написать в личку.
BBS_91
Президент ФФ Черногории
 
Сообщений: 3076
Благодарностей: 169
Зарегистрирован: 17 дек 2014, 17:36
Рейтинг: 568
 
Мотор Экшен (Мутаре, Зимбабве)
Вулвз (Девоншир, Бермудские о-ва)
Омладинац (Биело Поле, Черногория)
Бока Унидос (Коррьентес, Аргентина)
ФК Цусима (Цусима, Япония)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Monagan 30 ноя 2016, 01:07
BBS_91 писал(а):
Monagan писал(а):А от чего вобще зависит цена тренировок. Я чет упустил. Но тренировка баллов бешеная по цене, а цены на спецухи вобще не логичны. У клуба из Д1 - 500к у клуба из конференции - 700к

Все зависит от уровня тренцентра и возраста-силы игрока http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p421 и http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p422
Если нужна помощь будет, можно написать в личку.

Спасибо, ознакомился
Monagan
Опытный менеджер
 
Сообщений: 395
Благодарностей: 47
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 15:06
Рейтинг: 530
 
АБ (Аргир, Фареры)
Балата Абриба (Матури, Гвиана)
Кирека Юнайтед (Хойма, Уганда)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Rio 30 ноя 2016, 03:19
В реальном футболе у тренера всегда есть возможность играть вторым-третьим-сливным составом, однако ее никто не использует (случай в шапке очевидно исключение), потому что в этом нет никакого смысла. Также в лиге ни один добросовестный менеджер не получает удовольствия от сливов. Если многие рассматривают это как жизнеспособную часть своей стратегии, то только потому что к этому их вынуждает игровая среда. Когда такая заведомо нездоровая стратегия становится популярной - это повод прежде всего пересмотреть игровую среду. Менеджеры сами не будут упираться и грести против течения.

Запретить проще всего. Чуть сложнее создать систему штрафов и сдержек, способную остудить пыл любителей сливов. Еще сложнее разработать систему поощрений, которая бы изменила направление течения и заставила людей забыть о сливах в погоне за более ощутимыми бонусами.

Нормально идти по пути наименьшего сопротивления, когда вопрос требует немедленно ответа. Но это же не тот случай. Здесь неплохо бы продумать более оригинальное решение.

Если уж запрещать сливать на 40%, то почему совсем не запретить иметь в составе игроков ниже определенного порога силы команды? Зачем они вообще нужны когда они не набирают достаточно силы даже для слива? Это позор для клуба иметь в составе таких игроков- пусть играют в «Картофелечистке».

По большому счету, причина сливов в тек.условиях - некорректность взаимоотношения показателей усталости и сыгранности. Штраф за усталость растет несравнимо быстрее чем линейный (в случае единообразной ротации) рост сыгранности.

Поэтому из предложенного выше поддерживаю пересмотр системы набора усталости:
медцентр(назрело)+игровая(как вариант)+дисквалификации(назрело).
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Rio
 
 
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение Kokchikago 30 ноя 2016, 16:00
Как я понял большинство сливных матчей происходит из-за усталости игроков, что если эту усталость как-нибудь нивелировать дополнительными средствами.
1 вариант, расширить работу медцентров, чтоб они за деньги могли сбрасывать определенный процент усталости игроков, скажем до 5% у 2-4 игроков за матч, в зависимости от уровня строения.
2 вариант, дать возможность игрокам уходить в отпуск на 2-3 тура. Пускай в отпуске их усталость уменьшается в 2 раза быстрее. Ну и разумеется игрок находящийся в отпуске не может быть заявлен на матч. Дополнительно можно сделать так, чтоб физика игрока вернувшегося из отпуска падала вниз.
3 вариант, убрать спецуху АТ и сделать ее постоянным атрибутом в пропорциях от 1 до 10 (ну или как будет удобно), который также можно будет тренировать. К примеру будут тренировки позиций, силы, спецвозможности и рядом тренировка Атлетизма (ну или физподготовки, как она называется в реальном футболе), и на нее сделать соответсвующие квоты!
Kokchikago
Новичок
 
Сообщений: 47
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 00:36
Рейтинг: 519
 
Кокше (Кокшетау, Казахстан)
Зеспа Кусацу (Кусацу, Япония)
Онтарио Юнайтед (Торонто, Канада)
 

Re: Борьба совета директоров со сливами и договорными матчами
Сообщение kachan 30 ноя 2016, 19:00
Да просто перенесите хотя бы на след. сезон это дело. Ну нету у меня сейчас игроков!!!!!! И денег нет!!!!! За что меня сейчас, вот прямо сейчас надо гробить??? Что я такого сделал????? Я не по правилам играл??? Я что-то нарушал???? Ок, изменили, но не в один же момент!!!!! С ума не сходите, господа!!

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:
barsenal писал(а):
kachan писал(а):+++ к последнему посту. Кто может запретить тренеру отправлять такой-то состав????? Ну как это вообще может быть? Мне плевать с каким счетом проигрывать, 0-2 или 0-10 - мне нужно след. 3-4 игры позарез выиграть и все. Сейчас же я солью все равно из-за усталости и силы соперника + не видать мне моих очков в ближайших 3-4 играх!!!! Просто ахинея, господа! Хотя бы до начала след. сезона можно было бы дотерпеть!!!! Позор за такие "реформы"
Позор - это сливать 0:10, и даже 0:5 - в реале даже после одного такого матча тренер может слететь с поста.

Полный запрет на отправление составов с Опт2 < 40 мне тоже не нравится - лучше было бы дать тренерам волю экспериментировать, накручивать при составах < 40 недовольство совета директоров от 20 до 100%, как показано в таблице. Если очень нужно жестко слить - оставьте это на совести тренера, но пусть он тогда будет готов при разгроме вылететь из клуба.

Надеюсь, что к тому моменту, как введут недовольство совета директоров за сливы, уберут и искусственный порог в 40% - тогда сольдята и наутята быстрее вылетят из своих говно-клубов.


Ты лучше скажи, как в реале игрок за 5 игр может устать до такой степени, что показывает половину своей силы? А? Где ты такое видел вообще? Если ты любитель реального футбола, то может быть слышал, что Лэмпард в свое время провел за Челси что-то около 200(!!!!!!!) игр подряд без замен. Тут уже ничего не остается от реального футбола кроме названия
Monagan отметил этот пост как понравившийся.
kachan
Новичок
 
Сообщений: 5
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 31 мар 2012, 23:01
Рейтинг: 472
 
Электрик Пауэр (Хантавади, Мьянма)
Блу Игуанас (Стингрей Сити, Каймановы о-ва)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 5