Страница 20 из 21

Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 12:15
Рома Псих
Создаю тему по предстоящей реформе спецвозможности Л (Лидер)

Хотелось бы заранее обсудить эту реформу, что бы не получилось как с реформой К(кумир) - когда многие менеджеры кинулись ее менять, а оказалось - что поспешили!

Новая спецвозможность Лидер (Л) будет давать существенный % от силы игрока с этой спецвозможностью к силе всех игроков его линии при условии, что среди них он - единственный с такой спецвозможностью. Планируется, что линии будут выглядеть так:
защитная линия - GK, LD, LB, SW, CD, RD, RB
полузащита - LM, DM, CM, FR, RM
нападение - LW, LF, AM, CF, ST, RW, RF

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 20:12
Dmitriy Goldberg
КриТап писал(а):
Dmitriy Goldberg писал(а):А что значит "оптимизировать".
Это значит сделать реальную силу команды как можно выше, а Vs - как можно ниже.
Понятно. Но не понятно зачем нужна данная оптимизация? Хотя нет, для игрока это круто - влезть в КМ или КТ послабее и там быть королём. В ТТФ это клёво. Но для чего это нужно ВСОЛу? Зачем нужно давать возможность фармить турниры, смысл которых в борьбе равных?

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 20:22
gibrid
Dmitriy Goldberg писал(а):
КриТап писал(а):Это не доброта, это возможность оптимизировать Vs, которой кто-то воспользуется, а кто-то - нет.
А что значит "оптимизировать". Как по мне, такое нововведение делает Vs весьма абстрактным показателем. Реальная сила команды не отображается. Получается, кубок межсезонья и коммерческие турниры, в которых отбираются команды по Vs, на самом деле не являются турнирами равных команд. Это странно. Если уж подсчитывать, на что способная команда, то Ка и Л должны влиять на Vs.

А ещё вот какой вопрос: как думаете, учитывается ли сейчас вот такая ситуация - травма, гена меняет игрока на самого сильно и вводит в линию Л, а там уже был такой игрок и, в итоге, команда резко теряет. Предусмотрели такой вариант руководители проекта?
иметь при новых правилах более трёх лидеров не резон
если кто то из них устал и нужен отдых,какой смысл ставить его в запас :?
а так,какая разница какого сильного игрока тебе,с лидерством или без,выдернет тебе генератор в первые 15 минут игры травмой или просто просьбой об замене,или же красной без грубой-ослабляющая замена она так и так получается ;)

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 20:24
Adventus
Dmitriy Goldberg писал(а):Но не понятно зачем нужна данная оптимизация?
Чтобы баллы набирать

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 20:32
Dmitriy Goldberg
gibrid писал(а):
Dmitriy Goldberg писал(а):
КриТап писал(а):Это не доброта, это возможность оптимизировать Vs, которой кто-то воспользуется, а кто-то - нет.
А что значит "оптимизировать". Как по мне, такое нововведение делает Vs весьма абстрактным показателем. Реальная сила команды не отображается. Получается, кубок межсезонья и коммерческие турниры, в которых отбираются команды по Vs, на самом деле не являются турнирами равных команд. Это странно. Если уж подсчитывать, на что способная команда, то Ка и Л должны влиять на Vs.

А ещё вот какой вопрос: как думаете, учитывается ли сейчас вот такая ситуация - травма, гена меняет игрока на самого сильно и вводит в линию Л, а там уже был такой игрок и, в итоге, команда резко теряет. Предусмотрели такой вариант руководители проекта?
иметь при новых правилах более трёх лидеров не резон
если кто то из них устал и нужен отдых,какой смысл ставить его в запас :?
а так,какая разница какого сильного игрока тебе,с лидерством или без,выдернет тебе генератор в первые 15 минут игры травмой или просто просьбой об замене,или же красной без грубой-ослабляющая замена она так и так получается ;)
Например, ты решил придержать лидера в игре с слабой командой, но терять очки нельзя. Ты можешь его поставить в запас и выпустить, если не выигрываешь, тем самым нормально так усилив игру. Т.е. если прокатит - лидер отдохнёт. Вполне возможный вариант при новых правилах. Но если кто-то попросит замену и гена выпустит лидера в линию с уже имеющимся лидером - всё, трындец)))

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
КриТап писал(а):
Dmitriy Goldberg писал(а):Но не понятно зачем нужна данная оптимизация?
Чтобы баллы набирать
Я немного отредактировал свой пост - новые мысли подошли)
Это понятно - фарм. Так зачем ВСОЛу нужно давать такую возможность фармить?

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 20:37
Adventus
"Фарм" - странный выбор слова для того, что мы обсуждаем
Все в равных условиях. Оптимизация Vs - это что-то из разряда дополнительных возможностей для тех, кто чуть больше думает, чуть лучше планирует и чуть глубже шарит. Такие элементы необходимы ВСОЛу, если он не хочет быть менеджером для тренеров-пятиминуток

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 20:56
Dmitriy Goldberg
КриТап писал(а):"Фарм" - странный выбор слова для того, что мы обсуждаем
Все в равных условиях. Оптимизация Vs - это что-то из разряда дополнительных возможностей для тех, кто чуть больше думает, чуть лучше планирует и чуть глубже шарит. Такие элементы необходимы ВСОЛу, если он не хочет быть менеджером для тренеров-пятиминуток
Позиция ясна. Каждый действительно находит возможности. Главное не потерять цель игры. Так многие сидят в Д3, зарабатывая за сезон больше, чем плетясь на дне д2 (к примеру). Возможность такая есть. Но является ли это целью игры?
А на счёт лучше планировать и думать - это сложно, когда почти каждый сезон меняются правила(

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 08:34
PetrWit
После 15-го июля я предложу вариант - ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ тренерам ИСПРАВИТЬ ошибки, допущенных при перехоже к "Л" спецвозможности и от "И" спецвозможности. Уверен, многие тренеры сделали ошибки, когда любую спецвозможность ВСОЛ предложил менять на "Л". Я например, сделал 4-е ошибки на 5 клубов, причём одна из них фатальная (её я не планировал, но она каким-то образом "выстрелила", два игрока в линии защиты с "Л4". Конечно, у меня остаётся вариант CD/CM исправить на CF/CM, таким образом АМ можно перебрасывать между линиями атаки и нападения.

Но частичная вина за эту суету и на разработчиках проекта. Читаем выдержку из Новостей от 03.07.2017
В новом сезоне появилась новая спецвозможность Лидер, немножко изменились правила работы спецвозможности Командная игра. Как и было обещано ранее, в течение первых двух недель все менеджеры могут заменить спецвозможность И на любую другую, а любую другую спецвозможность можно превратить в спецвозможность Л. В рамках этих условий количество замен неограничено, уровень спецвозможности сохраняется.

При желании можно даже одну и ту же спецвозможность И поменять дважды - сначала на какую-то другую (кроме Л), а потом её же сменить на Л (но не наоборот).
Однако отменить любое сохраненное действие нельзя, а страничка такого массового изменения спецух закроется 15 июля ровно в 22:00 по московскому времени. Любые апелляции по этому поводу будут проигнорированы
.
http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php
Слова словами, но дела не всегда гладко складываются. Случайных "Сохранений" было не избежать, реформа наполненана МНОГОЧИСЛЕННЫМИ изменениями туда и обратно, легко было запутаться, забыть, особенно если несколько клубов. Также недостаток свободного времни ВНИКАТЬ в суть давило на нас. Поэтому прошу рассмотреть позможность (скажем, в течении недели после 15-го июля) организовать единственное действо для нас - ВОЗВРАТ "Л4" в начальное состояние, которое мы имели перед запуском реформы в НОВОСТЯХ, 03.07.2017 Таким образом ВСОЛ проявит понимание и внимание к своим клиентам!

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 08:42
james06
не понимаю, что в новостях непонятного было написано.
1. "И" на любую.
2. любую на "Л".
3. на это дается 2 НЕДЕЛИ (зачем спешить).
4. Однако отменить любое сохраненное действие нельзя.
5. специально перед принятием изменения система, еще раз переспрашивает у менеджера.

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 08:52
PetrWit
james06 писал(а):не понимаю, что в новостях непонятного было написано.
1. "И" на любую.
2. любую на "Л".
3. на это дается 2 НЕДЕЛИ (зачем спешить).
4. Однако отменить любое сохраненное действие нельзя.
5. специально перед принятием изменения система, еще раз переспрашивает у менеджера.
Смотрите. Переход с сезона на сезон... Появился час свободного времи... Начинаем играть со спецухами, раздавать ветеранские спецухи, физа, Трансфер, спортшкола ... и т.д. и т.п в 5-ти клубах (!) Будь один или два клуба, то, наверняка, ошибки бы не произошло.
Я помню тот момент глюка проги, после игры со спецухами "дать-вернуть-дать-вернуть-дать-вернуть..." (в нескольких клубах) я ПРОВЕРИЛ, всё ли выставил КАК ХОТЕЛ и нажал команду "Сохранить",... но дисплей, ВДРУГ, окрасился КРАСНЫМ списком ВСЕХ мною проделанных действие с советом (внизу) выйти с этой страницы или сохранить???... (точно не помню какое действо проделал, сколее всего нажал "Escape" или закрыл страницу). Вышел и увидел Л4 у игрока, которому не планировал.
Ещё раз. Мне не фатально получилось, через сезон сменю СМ/СD на СМ/FM. Но почему не предложить на несколько дней действо (исправление ошибок) возврата спецухи "Л" в первоначальное состояние?...
Если дадут исправить, то мы скажем, "Спасибо!" и играем дальше.
Ну, а нет, так нет! :?

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 09:41
evil_eye
Dmitriy Goldberg писал(а):Например, ты решил придержать лидера в игре с слабой командой, но терять очки нельзя. Ты можешь его поставить в запас и выпустить, если не выигрываешь, тем самым нормально так усилив игру. Т.е. если прокатит - лидер отдохнёт. Вполне возможный вариант при новых правилах. Но если кто-то попросит замену и гена выпустит лидера в линию с уже имеющимся лидером - всё, трындец)))

А поставить такого игрока в конец списка запасных и сделать "очерёдность по списку" не судьба? :think:

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 09:48
Filip
У меня была фатальная ошибка когда меняли стили игроков. Катастрофически фатальная. Не понял , не разобрался. Дождевую команду с супервингерами и спецухами соответственными поменял на спартак.(( И сколько я ни бился ни писал в тех поддержку понимания от руководства НОЛЬ!((

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 10:11
3000_miles
вопрос.
Понятно, что бонус от Л4 при замене пропадает. Но как будет работать бонус в ситуации когда: в стартовом составе два игрока в линии с Л4, но в ходе игры происходит замена одного игрока с Л4 на игрока без Л4? Начнет ли работать бонус второго игрока с момента замены?
Такой же вопрос по замене игрока без Л4 на игрока с Л4 в ходе матча с учетом того что он будет один в линии. Начнет ли работать бонус Л4 с момента замены?

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 10:13
RAUL7
3000_miles писал(а):вопрос.
Понятно, что бонус от Л4 при замене пропадает. Но как будет работать бонус в ситуации когда: в стартовом составе два игрока в линии с Л4, но в ходе игры происходит замена одного игрока с Л4 на игрока без Л4? Начнет ли работать бонус второго игрока с момента замены?
Такой же вопрос по замене игрока без Л4 на игрока с Л4 в ходе матча с учетом того что он будет один в линии. Начнет ли работать бонус Л4 с момента замены?
Вроде всё же понятно написано в новостях было, что после замен все бонусы пересчитываются:
1. как только замена происходит и остается 1 - начинает работать Л-ка у этого одного.
2. как только замена происходит - начинает работать Л-ка от нового игрока.

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 10:56
РуммениггеКХ
Petrwit писал(а):После 15-го июля я предложу вариант - ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ тренерам ИСПРАВИТЬ ошибки, допущенных при перехоже к "Л" спецвозможности и от "И" спецвозможности. Уверен, многие тренеры сделали ошибки, когда любую спецвозможность ВСОЛ предложил менять на "Л". Я например, сделал 4-е ошибки на 5 клубов, причём одна из них фатальная (её я не планировал, но она каким-то образом "выстрелила", два игрока в линии защиты с "Л4". Конечно, у меня остаётся вариант CD/CM исправить на CF/CM, таким образом АМ можно перебрасывать между линиями атаки и нападения.

Честно говоря, с ходу не нашел, где у тебя два защитника с Л4...
Но в любом случае, "откат" назад, чтобы исправить ошибки - вариант плохой, это создаст опасный прецедент.
Если это случится хоть раз, то каждый день будут находится сотни менеджеров, сделавших ту или иную ошибку.
Просьбы "переиграть вчерашний день" похоронят эту игру!

Re: Реформа Л (Лидер)

СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 11:37
Миктлантекутли
И будет учитываться в Vs?