Новый вариант работы взаимопонимания

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 12 апр 2018, 17:24
С 9 тура кубка межсезонья 45 сезона будет работать новая версия правил работы взаимопонимания игроков, которая, надеюсь станет более интересной и понятной всем. Эти изменения анонсировались давно, и вот они случились. Во время ближайшей генерации попробуем новое взаимопонимание игроков в действии.

Выдержка самого основного из правил:
 Стили игры
В игре предусмотрено семь стилей игры - нормальный, бей-беги, британский, катеначчо, спартаковский, бразильский, тики-така.

У каждого футболиста есть любимый стиль, которым он играет сильнее - это скрытый параметр и его можно узнать в скаут-центре или получить в качестве дополнительной информации от его прежней команды во время трансферов и обменов. Любимый стиль игроков - один из шести, игроков с нормальным любимым стилем не бывает.

Если стиль игры футболиста совпадает со стилем, который выбрала на матч его команда, и стиль игры этого игрок хотя бы немного изучен командой, то он будет играть сильнее:
  • если стиль изучен на 20%, то игрок, у которого стиль совпадает с командным, играет на +0.5% сильнее
  • если стиль изучен на 40%, то игрок, у которого стиль совпадает с командным, играет на +1.0% сильнее
  • если стиль изучен на 60%, то игрок, у которого стиль совпадает с командным, играет на +1.5% сильнее
  • если стиль изучен на 80%, то игрок, у которого стиль совпадает с командным, играет на +2.0% сильнее
  • если стиль изучен полностью, то игрок, у которого стиль совпадает с командным, играет на +2.5% сильнее

Если стиль игры футболиста вступает в коллизию со стилем игры команды (подробнее о коллизиях стилей в п. 2.10), то игрок, вне зависимости от изученности его стиля командой, играет на 1.0% слабее.

Пока любимый стиль игры футболиста не изучен полностью, менеджер команды может только догадываться о том, совпал стиль игрока с выбранным стилем игры команды или нет, получил он бонус, штраф или ничего не получил. После того, как стиль игры изучен полностью, вся информация о бонусе или штрафе доступна в форме отправки составов и при просмотре результатов матча.

 Взаимопонимание игроков
При отправке состава на матч между игроками, которые чаще всего взаимодействуют друг с другом во время матча, нарисованы линии, которые могут быть разного цвета - это линии взаимопонимания.

В зависимости от национальностей и любимых стилей двух соединенных линией игроков, меняется цвет линии взаимопонимания между ними. От тех соседних игроков, с которыми у футболиста хорошее взаимопонимание, к нему идут зеленые линии. От тех соседних игроков, с которыми у футболиста плохое взаимопонимание, к нему идут красные линии. Желтые линии - нейтральные, значит взаимопонимание между игроками обычное, ничем не примечательное.

Суммарное влияние всех линий взаимопонимания, которое есть у игрока, разделенное на количество этих линий назовем модификатором взаимопонимания для этого игрока, в зависимости от которого он будет играть сильнее или слабее.

Если в форме отправки состава цвет линии пунктирный зеленый или серый, то это означает, что у вас нет точной информации о том, какой модификатор взаимопонимания будет в матче у игроков, имеющих такие линии (и вы не узнаете об этом до тех пор, пока не изучите любимые стили этих игроков в скаут-центре полностью).

Максимальный модификатор взаимопонимания для каждого игрока составляет +12.5% к его силе и достигается в том случае, когда любимые стили игроков, связанных с ним линиями, полностью изучены и совпадают с его любимым стилем.

Минимальный модификатор взаимопонимания для каждого игрока составляет -5.0% от его силы и достигается в том случае, когда все любимые стили игроков, связанных с ним линиями, вне зависимости от их изученности вступают в коллизию с его любимым стилем.

Модификатор взаимопонимания для игрока рассчитывается следующим образом: суммируются модификаторы каждой линии для этого игрока и полученное число делится на количество линий, которые имеет этот игрок.

Если игроки, связанные линией, имеют одинаковый любимый стиль, то модификатор линии считается следующим образом:
  • если стиль игрока изучен на 20%, то игрок, связанный с ним линией, получает модификатор линии в размере +2.5%
  • если стиль игрока изучен на 40%, то игрок, связанный с ним линией, получает модификатор линии в размере +5.0%
  • если стиль игрока изучен на 60%, то игрок, связанный с ним линией, получает модификатор линии в размере +7.5%
  • если стиль игрока изучен на 80%, то игрок, связанный с ним линией, получает модификатор линии в размере +10.0%
  • если стиль игрока изучен полностью, то игрок, связанный с ним линией, получает модификатор линии в размере +12.5%

Если игроки одинаковой национальности связаны линией, то модификатор такой линии связи не может быть меньше 5.0%.

Если игроки разных национальностей и их любимые стили вступают в коллизию, то модификатор линии между ними для обоих отрицательный и равен -5.0%.

Модификатор линии, на одном из концов которой находится игрок от Лиги, всегда равен нулю.

Модификатор линии, на одном из концов которой отсутствует игрок (удален с поля или травмирован без замены), всегда равен нулю при этом сама линия по прежнему считается.

Во всех остальных случаях модификатор линии равен нулю.

После ухода с поля игрока / выхода на поле нового игрока модификаторы взаимопонимания всех игроков, находящихся на поле после внесения изменений в состав команды, пересчитываются.

 Обновления
20.04.2018 - ускорена отрисовка линий взаимопонимания и теперь их видно даже в Internet Explorer 8
16.04.2018 - исправлено отображение линий взаимопонимания для браузеров Microsoft Edge, Internet Explorer 9+
15.04.2018 - внесены правки для сборных: изученность игрока для сборной зависит от того, с какой изученностью передал этого игрока его владелец и стоит ли у него галочка в настройках "Показывать тренерам сборных скрытые параметры ваших игроков - форму, усталость, стиль".

В этой теме предлагаю обсудить плюсы и минусы, высказать свое мнение по этому поводу, написать свои предложения (если они не глобальные) по поводу изменения и улучшения этой части игры.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2029
Благодарностей: 513
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 631
 
 


Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение Igen 12 апр 2018, 22:49
Armageddon писал(а):
Igen писал(а):2,5% это очень мало для того, чтобы команда играла своим стилем ради этого.

А вот поднятие этого бонуса с 2.5% до 7.5% решило отчасти проблему с ловлей коллизий соперников из своей школы прокачки (т.е. команда с прокачкой Д-Км играет катей ради коллизии). А так это будет чуть менее выгодно.


Вот-вот. Даже и 10% можно давать.

Тем более, что
Igen писал(а):Теряется совершенно реализм. Игрок умеющий играть катеначчо практически не получает бонуса от игры катеначчо. Зато играя в "тики-таку" с соседями, которые тоже обучены катеначчо, они получают намного больше бонусов. Ну не реально это.
(когда-то раньше писал)
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1162
Благодарностей: 178
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса
Рейтинг: 699
 
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение Юфан 12 апр 2018, 23:50
Цифры бы какие-нибудь в отчете увидеть. А то как слепые котята
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Да, постараюсь как можно скорее.
Каждый слышит только то, что он понимает. И.В. Гете
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5308
Благодарностей: 207
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 623
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Алрасинг Джуньех (Джуньех, Ливан)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение Akar 13 апр 2018, 01:32
Igen писал(а):Теряется совершенно реализм. Игрок умеющий играть катеначчо практически не получает бонуса от игры катеначчо. Зато играя в "тики-таку" с соседями, которые тоже обучены катеначчо, они получают намного больше бонусов. Ну не реально это.
Хорошо сказано. Но у нас так пока было принято и меняли мы только способ пересчета и размер бонуса от изученности. Сразу много вещей в игре поменять сложно, а вообще-то давно просят ничего больше не менять. Эти 2.5% (которые были вообще 2.0%) приняты у нас давно.

В данном случае мне пока сложно понять следствия такого изменения. Реализм - нравится. Но у нас есть близкие стили (одной школы), а слишком большой бонус от конкретного стиля убьет возможность их варьировать - это не нравится. У сильного игрока конкретного стиля обычно прокачаны правильные стилевые спецвозможности и это дает большой прирост к игре своим стилем. Хотя, как мы видим по цифрам, можно брать всех любого одинакового стиля, качать им бразильские спецухи и играть бразильским и разница будет всего-то 2.5% (или 3.5%, если игроки вообще катеначчо), но никто так не делает пока что, может быть как раз из-за 2.5%? Тогда выходит, что ну и достаточно. В общем есть над чем подумать, но стоит ли оно того - сходу сказать сложно.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2029
Благодарностей: 513
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 631
 
Аль-Таджмон (Манама, Бахрейн)
ФК Горки (Горки, Беларусь)
Махлатини Фаст Элевен (Джордж, ЮАР)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение Миктлантекутли 13 апр 2018, 01:33
если все игроки одного стиля и играют любимым стилем и одной национальности, то бонус будет 15%?
и национальность никак не влияет?

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
так может смысл бонус национальности дать? Будет смысл делать команды из своих воспитанников
Комментарий модератора Akar: Да, в этом случае национальность никак не влияет.
Одинаковая национальность позволяет избегать штрафов за противоположные и неизученные стили и вместо этого получать бонус 5%.

Если все игроки одного стиля и команда играет им же, то 15%
Если все игроки одного стиля, а команда играет другим (но не коллизионным), то 12.5%
Если все игроки одного стиля, а команда играет коллизионным этому стилем, то 11.5%
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3378
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 28 июн 2008, 01:10
Откуда: Казань
Рейтинг: 567
 
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Удана Лайла (Бандар Сери Бегаван, Бруней)
Депортиво Майя Карибе (Кинтана Роо, Мексика)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение Dk.en 13 апр 2018, 08:04
1. все очень сложно, и тем не менее я понял прочитав один раз, новичков это оттолкнет это точно
2. размер бонусов взаимопонимания/стиля существенно ниже размеров бонусов коллизий, хотя собрать одностилевую команду и раскачать ее дело не одного года.
 Скрытый текст
Не кажется ли вам что все бонусы как бонусы, а коллизия вступает с остальными бонусами в коллизию?

3.
Akar писал(а):если стиль изучен на 40%, то игрок, у которого стиль совпадает с командным, играет на +1.0% сильнее...
Максимальный модификатор взаимопонимания для каждого игрока составляет +12.5% к его силе ...
Минимальный модификатор взаимопонимания для каждого игрока составляет -5.0% от его силы
какая сила берется в расчет? можете на простом примере объяснить:
- игрок без спецух, усталость-0%, физическая форма -125%, сила 100 - какой бонус к силе он получит в баллах(допустим вся команда одностилевая );
- теже параметры, только допустим он Г4.
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
Dk.en
Менеджер
 
Сообщений: 155
Благодарностей: 54
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Откуда: Minsk
Рейтинг: 605
 
Бранн (Берген, Норвегия)
Райдерс (Форрингтон, Ангилья)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение Selenid 13 апр 2018, 09:34
хочется уточнить еще такой момент:
допустим два игрока на поле одного стиля и связаны линией. но при этом игрок1 изучен полностью, игрок2 неполностью. таким образом, линия связующая их будет серой. какими будут бонусы при этом?
1) игрок1 получит максимальный бонус, игрок2 получит бонус, соответствующий его изученности
2) оба игрока получат бонус, соответствующий изученности игрока2
Аватара пользователя
Selenid
Эксперт
 
Сообщений: 35517
Благодарностей: 1576
Зарегистрирован: 22 май 2014, 20:19
Рейтинг: 545
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Экспресс (Кампала, Уганда)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение james06 13 апр 2018, 10:43
В целом реформа нравиться. Вместо "тупого" списка по порядку взаимка теперь считается логичней.
1. По силам по сути ничего не изменилось. Раньше (если команда одностилевая) прибавка была для 9 человек 12(взаимка двух соседней)+2(стиль совпадает с выставленным)=14%, для 2-х 6+2=8%. В сумме (9х14+2х8)/11 = 12,9% - теперь каждый по максимуму может иметь 12,5+2,5 = 15% (разница 2,1%). Как по мне мало нужно больше.
2. Ожидал чего-то большего для игроков родной национальности. Ну правда.
Например накинуть еще 2,5% (ну или немного меньше) к взаимопониманию при полной изученности, если игроки в линии с родной федерации (12,5 + 2,5(за национальность) = 15). 2,5% можно также отградировать по степени изучености 1%,1,5%,2%,2,5%Было бы неплохой добавкой для того, чтоб иметь в составе больше игроков родной национальности. Сейчас по сути на это лишь копейки в зарплате влияют.
3. До коллизий очень далеко взаимопониманию и стилям. Неплохо бы было все же немного уменьшить % от выигранной коллизии, тогда и взаимка бы в плане силы возросла. Хотя бы на 5-10%. Чтоб основной силовой прибавкой все же была основная стилевая спецуха - 40%.
Тем более сейчас "Рулетчики" с реформой в плюсе, одностилевые неизученные команды резко теряют силу, а коллизионистам хоть бы шо)) Тем самым, еще более придавая силу выигранной коллизии.

Добавлено спустя 15 минут 23 секунды:
и еще)
нас ждет бум строительства скаут-центров))
нагрузка на финансы команд растет еще :-)
Средние показатели по базам:
Уровень базы: 6,32
Трен.центры: 5,68
Спортшколы: 5,51
Медцентры: 6,67
Физ.центры: 6,51
Скаутцентры: 2,98
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
james06
Эксперт
 
Сообщений: 8610
Благодарностей: 42
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 11:05
Откуда: Україна, Конотоп
Рейтинг: 607
 
Прикарпатье (Ивано-Франковск, Украина)
Ферровиариу де Мошико (Мошико, Ангола)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение PIraT38 13 апр 2018, 11:22
Реформа хорошая.
НО почему у школьников, приходящих с известным стилем, нужно заново изучать эти стили?
Получается какой-то (извините) дебилизм.
Манагер специально заказывает стиль, но Генератор делает вид что не догадывается, какого игрока он направил в клуб, и требует четырехкратную (!!!!) "верификацию" .... Четыре изучения уже известного стиля (!!!!) занимает кучу игрового времени, и дает заранее известный результат
Раньше это не влияло на взаимку, а теперь стало критичным....
Если уж хотите использовать скаут, то хотя бы для школьников дайте возможность за один раз изучить уже известный (!!!) стиль....
Последний раз редактировалось PIraT38 13 апр 2018, 11:38, всего редактировалось 1 раз.
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
ИзображениеИзображениеИзображение
Изображение
Аватара пользователя
PIraT38
Знаток
 
Сообщений: 2244
Благодарностей: 30
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 10:33
Откуда: Тольятти
Рейтинг: 569
 
Лада-Тольятти (Тольятти, Россия)
Будучность (Подгорица, Черногория)
Лайон Хилл Сплифф (Сент-Джонс, Антигуа и Барбуда)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение Armageddon 13 апр 2018, 11:35
Akar писал(а):Если все игроки одного стиля и команда играет им же, то 15%
Если все игроки одного стиля, а команда играет другим (но не коллизионным), то 12.5%
Если все игроки одного стиля, а команда играет коллизионным этому стилем, то 11.5%

Вопрос к последней строке. А как Вам идея, если давать штраф не -1%, а к примеру -3% или -5%?
Это уменьшит влияние коллизии для бразильской команды при игре стилем бей-беги или катеначчо. Но никак не повлияет при игре британскии стилем. Ну хоть 2 из 3 стилей станут чуть менее выгодны.
А если команда и вовсе не одностилевая - то 3 из 3 стилей станут для нее чуть менее выгодны для "страдания ловли на коллизию".
Изображение
Аватара пользователя
Armageddon
Модератор молодежи
 
Сообщений: 591
Благодарностей: 285
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 08:23
Откуда: Киев
Рейтинг: 594
 
ПСВ (Эйндховен, Голландия)
Данубио (Монтевидео, Уругвай)
Сент-Мишель (Ансе-о-Пин, Сейшельские о-ва)
Аль-Нвейдрат (Исса Таун, Бахрейн)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение Edosik 13 апр 2018, 11:40
По молодым с ДЮСШ согласен, правильнее и логичнее если бы они приходили полностью изученные, в не зависимости от уровня СЦ. Ведь по аналогии с реалом, в спортшколах стараются подготовить игроков для основной команды умеющего играть как основа, с одной идеологией и т.д., в голандии если играет основа 4-3-3- то и все возраста юниоров играют 4-3-3, в Спартаке с 6 лет ставят короткий/средний пас и я думаю так в большинстве клубов

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
опять же воспитанием занимаются слабые и средние клубы в основном, а это какая-никакая поддержка слабым клубам будет
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 7093
Благодарностей: 77
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 12:02
Рейтинг: 579
 
Ядрань (Пореч, Хорватия)
Ассоасьон Спортив (Урагайю, Кот-Дивуар)
Апифооу Колледж (Нукупуле, Тонга)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение tym88 13 апр 2018, 12:45
На днях взял новый клуб с ВС 700, был план по развитию на основе стилевой команды...теперь пропало желание им играть, тот факт что стало сложнее собирать стилевую команду было бы хорошим подспорьем, по-прежнему есть интерес создания сильного клуба, но интереса в поиске игроков на рынке нет, а соответственно и составы отправлять еще долго придется безстилевые. Отправлять составы теперь еще долго будет просто уныло, ведь мой клуб от свободного ничем не отличается, он такой же безликий с такими же безликими игроками.

Коллизиями новичков привлекаем но строить команды с нуля новичкам будет ой как сложно не говоря уже о том что правила им долго придется читать. Я вот каюсь что видимо слишком глуп потому что последнего комментария от Акара не понял: моей логике не поддается то факт что полностью изученный скаутом кипер бонуса не будет иметь вообще, зато будет иметь некий бонус игрок, пусть и одного с ним стиля, но не изученный полностью!? просто потому что он на одной линии с изученным.
Последний раз редактировалось tym88 13 апр 2018, 12:55, всего редактировалось 2 раз(а).
tym88
Президент ФФ Эфиопии
 
Сообщений: 1479
Благодарностей: 170
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:16
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 607
 
Нэшнл Полис Коммиссари (Пномпень, Камбоджа)
Ароука (Ароука, Португалия)
Дефенс (Аддис-Абеба, Эфиопия)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение Spin 13 апр 2018, 12:51
Средняя всоловская команда состоит из местных более чем на половину. Т.е. получается, что теперь бонус вз на пике стал примерно 12% (примерно 3% получат все всоловские команды, которые даже и не думали заниматься вз) вместо чуть менее 14% ранее, а собрать команду стало значительно сложнее. Как по мне, лучше бы оставалось как было, пусть и без отражения вз в отчёте.
Президент ФФ во всоле - "это такой простачок, который бесплатно помогает обслуживать сайт исключительно из-за своего интереса к игре, и клоун-шут, который развлекает менеджеров ФФ опять-таки с целью повышения интереса к игре среди клиентов".
Spin
Эксперт
 
Сообщений: 3102
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 22:48
Рейтинг: 616
 
Умм-Салал (Умм-Салал, Катар)
Сент-Джонс Соннетс (Голл Хилл, Барбадос)
Сент-Дени ФК (Сент-Дени, Реюньон)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение tym88 13 апр 2018, 13:03
Spin писал(а):Средняя всоловская команда состоит из местных более чем на половину. Т.е. получается, что теперь бонус вз на пике стал примерно 12% (примерно 3% получат все всоловские команды, которые даже и не думали заниматься вз) вместо чуть менее 14% ранее, а собрать команду стало значительно сложнее. Как по мне, лучше бы оставалось как было, пусть и без отражения вз в отчёте.

Взаимка в отчете еще больше отпугнет новичков, многие "ветераны" игры до сих пор не знают что такое ОПТ3 и как он может повлиять на набор баллов с игры а тут в отчете матча какая-то взаимка появится в цифровом значение, надо бы почитать о ней в правилах, как эти циферки поднять... но боюсь что там новичку ничего не понять.
И еще сказано было что данная реформа должна оживить рынок :think: Раньше я мог купить неизученного игрока на рынке с известным стилем, а теперь даже полностью изученный мне не нужен ибо у меня скаут-центра приличного нет а продажа игроков в Лигу ничего не приносит.
tym88
Президент ФФ Эфиопии
 
Сообщений: 1479
Благодарностей: 170
Зарегистрирован: 11 май 2014, 07:16
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 607
 
Нэшнл Полис Коммиссари (Пномпень, Камбоджа)
Ароука (Ароука, Португалия)
Дефенс (Аддис-Абеба, Эфиопия)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение Все Попали Ага 13 апр 2018, 13:13
Комментарий модератора Akar: У нас тут два бонуса - один относится к стилю игры команды, второй не относится. Вы по какой?
И как вы раньше играли, когда должны были возникать подобные вопросы.
Стыдно признаться, но не всегда правила на зубок помню... :oops:

:hello: Ну я в принципе разобрался уже со всеми вопросами кроме спорт школ, то что заранее известного юниора после перехода в основу нужно ещё и изучать. Просто для справки вопрос повторю. В сборных национальный бонус получается у всех будет одинаковым, а если стили не совпадают, то бонус взаимки будет разным. А есть табличка или примеры, какой бонус получают солнечные игроки или дождевые в матче но с разными стилями, тики-така например и спартак, упустил просто, где поискать? :oops:
Все Попали Ага
Профи
 
Сообщений: 507
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 10:20
Рейтинг: 481
 
Атлетико Аудас (Мачала, Эквадор)
Пазарспор (Ризе, Турция)
Селангор МПС (Селаянг Бару, Малайзия)
 

Re: Новый вариант работы взаимопонимания
Сообщение ganzha_igor 13 апр 2018, 16:11
Если я знаю, что все 11 игроков одного нужного стиля, но изучены только пятеро.
Какой модификатор команда получит реально, пусть даже я о нем не узнаю?
ganzha_igor
Новичок
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 17 дек 2016, 20:29
Рейтинг: 491
 
Кастильо (Сан-Франциско-де-Макорис, Доминиканская Респ.)
Друк Пол (Тхимпху, Бутан)
Ирони Тверия (Тверия, Израиль)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: weres2009, YandexBot [Bot] и гости: 5