omarat 10 янв 2008, 20:07 | Извините пожайлуста!
Объясните мне суть борьбы со сливами. Выигравший получает победу (три очка, хорошую разницу мячей, а значит и призовые деньги и спецухи). К тому же предвидев слив можно сохранить силы основе и заполучить те же три очка. Сейчас же между дублерами и основой будет образовываться пропасть. так? Зачем нужна борьба со сливами? |
sdlinx 10 янв 2008, 20:12 | В новых правилах НИ ЧЕГО не написано о том , что отношение силы выставленного состава и V - считается без учета усталости и формы .......... |
Отчаянный 10 янв 2008, 20:49
4idi! Зришь в корень! Я полагаю, что какая-то компашка старожилов достала своими жалобами Акара, мол, нет житья от сливняков, баллы теряем и все такое. Ну, и пошли у них на поводу, изменили правила. Причем сделали это явно в ущерб интереса к игре! Раньше ведь кто играл одним и тем же составом? Только всякие тупари и однодневки, которые ни фига не шарили в стратегии, тактики и не утруждали себя изучением правил. Знаешь, так выйдут на 5 минут в ростер, отправят самых сильных по номинальной силе игроков и свалят. За это и наказывались нещадно, но справедливо, усталостью и травмами. Поэтому и убирались быстро из ВСОЛа. Т.е. во ВСОЛе был встроенный механизм очистки всякого "мусора". А теперь что? А теперь подобная тактика выставления на 90% матчей самых сильных предписана для всех! Вот ведь в чем вся нелепость, что вреда большого от сливняков и не было! Наоборот, заставляло менеджеров сильных команд задуматься над предстоящим матчем и поварьировать свой состав. Тем более, что для монстров это вообще не проблема! |
Юфан 10 янв 2008, 20:55
Теперь все бездумно играть бум  |
sdlinx 10 янв 2008, 21:04 | Отчаянный
ты выдумывай но не перевыдумавай за других ...... реформа явно приближает виртуальный мир к реальному - ты видел где нибудь в реале,- что на какие то матчи тренер выставлял -даже не дубль , а самых хреновых игроков "на слив" ( а таких матчей во ВСОЛЕ зашкаливает за 50% ) ....зайди в трансфер и посмотри какие игроки пользуются бешенным спросом -это игроки силой 20-25 ... за них влет выкладывают 150 и выше процентов и заявок по 5-10 .... с другой стороны в свете уже сыгранных сезонов -команды монстров имеют явно преймущество - они могут себе позволить купить достойный дубль .... и еще с другой стороны - опять убийство молодых игроков - раньше их хоть можно было на слив ставить и они даже баллы получали , а теперь все они видимо от 16 до 22 лет(4-5сезонов) будут долго и упорно сидеть на скамейке -пока не дотянут силой хотя бы на 70-80 % к основе ....особенно это скажется на сильных комах - что теперь им делать с 17-18 летними талантами -если к примеру сила основы в среднем 80-100 баллов ??? |
Отчаянный 10 янв 2008, 21:09 | Юфан!
Ну, ты то ведь старожил, тебя должны послушать! Может обратимся все заинтересованные менеджеры к руководству Лиги с просьбой пока не спешить с утверждением этого правила. Тормознуть немного, обмозговать. Явно ведь, ерунда какая-то получается! Давайте чтоль на голосование поставим этот вопрос? Добавлено спустя 11 минут 45 секунд: sdlinx! Вот, ей богу, выругаться хочется!! Что вы все прицепились к этому слову "реал", да "реал"! Какой, елы-палы, реал???!!! А ты где-нибудь видел, что бы чемпионами стран регулярно становились черт знает какие команды из Усть-Пердющинска?? А клубы с громким именем влачили жалкое существование во вторых и третьих дивах??? Может введем, как в реале спонсоров, которые из года в год будут вливать в такие именитые комы сотни миллионов? Или будем тренеров увольнять с поста, как в жизни, за невыполнение поставленных перед командами задач??? А тебя не смущает тот факт, что сборная Австрии в реальных условиях никогда не станет чемпионом мира? И, самое главное!, в чем и есть суть вопроса, ты видел где-нибудь в жизни, что бы руководители команд, тренеры, менеджеры, из раза в раз, выводя на поле своих игроков переживали вовсе не за исход матча, не за счет, а за какие-то вымышленные баллы силы игроков?????!!!!!! А вот тут-то собака и зарыта! Уже сейчас мношие менеджеры вовсе не рвутся поскорее выйти своими клубами в более высокий дивизион! Правда ведь? По-твоему это нормально, это как в "реале"?! |
Rio 10 янв 2008, 21:33 Абсолютно согласен, так как считаю что втихоря принимать такие решения глупо.
С другой стороны посмотри! Где это видано, чтоб в поединке между сильной и слабой комой больше опыта получали игроки сильной комы. Вижу сейчас постоянные протесты менеджеров, которые вывели свою команду в дивизион рангом выше. А почему? Да потому что получается полная хренотень. Команда выходит на новый уровень и по идее должна набирать в силе, а с такой реформой она напотеряет там баллов, вылетит и в следующем сезоне уже не будет снова стремиться к вершине потому что это будет просто бессмысленно. И как правильно заметила 4idi в итоге все это приведет к образованию пропасти между основой и дублем. Тем более постоянно тоже никто не будет сливать, так как смысла прокачивать дубль особого и нету. Я думаю что этот вопрос надо полюбому ставить на голосование. |
sdlinx 10 янв 2008, 21:56 | Отчаянный
да понятно -что мы еще далеки от совершенства и повторить реальный футбол ВООБЩЕ ни когда не получится да и ненужно к этому уж ОЧЕНЬ рьяно подходить ... - но вполне возможно к этому приблизиться или приближаться постепенно....стоит поиграть в любой Football Manаger , но лучше 07 или 08 ты поймешь про что я .... в он лайне воплотить еще сложнее чем в ПиСи игре - и баллы -это не просто плюсики игроков-по ним мы так же определяем перспективность -рост -талант игрока .... вообщем это все лирика - я к тому что реформа убирает очередное не соответствие с реалиями и это хорошо - но как это делается -это уже другой вопрос ..... |
Юфан 10 янв 2008, 22:08
К сожалению это совсем не так ...  |
Rio 10 янв 2008, 22:22 | Блин, вот щас мне травмировали второго лидера. И у меня при всем желании вывести этот показатель - сила игроков/средняя сила команды в длительных соревнованиях - на хороший уровень не получится. Разве это нормально? |
Отчаянный 10 янв 2008, 22:54 | Всем, кто предлагает посчитать выгоду от введения поправки к старым правила по прощлогодним матчам отвечу!
Что толку считать что-то в тех матчах, когда этого нововведения не было?? Тогда была одна ситуация, и менеджеры под нее подстраивались, сейчас – совсем другая, и менеджеры, опять-таки, будут под нее подстраиваться, но уже по-другому! Если хотели бороться со "сливами", то, надо заметить, выбрали неверный путь! В самом деле, смотрите, куда это может все реально привести. Факт №1. Сливные матчи при нынешней системе накопления усталости никуда не денутся! Основа просто никак не сможет отыграть даже 80% всех матчей. (А у слабых команд этот процент будет еще ниже). Факт №2. Сливные матчи видоизменятся по своей сути! Если раньше при сливе можно было прокачать дублирующий состав, то теперь при сливе прокачивается играющий состав соперника (если он, конечно, тоже не дублирующий). А что из следует из этих двух фактов? Вот что! ВСОЛ начнет медленно, но верно погружаться в смутную пору договорных матчей! Если раньше сливающая сторона жертвовала турнирными очками, но приобретала небольшое количество баллов для дубля (заметьте, ДУБЛЯ), то теперь открывается настоящий Клондайк прокачки, быстрой и роскошной по своей масштабности, при этом ОСНОВНОГО состава, да еще и при вероятном приобретении турнирных очков! Достаточно только вовремя подсуетится, договориться… Да, с командой значительно превосходящей тебя по силе подобный договор не взаимовыгоден, а вот с командами, приблизительно равными по силе или даже намного более сильными – это самое то! Будет трудно удержать людей от такого соблазна!.. Только представьте за один матч – где-нибудь +8! Основе! А?! Факт №3. Разница между силами игроков основного и дублирующего состава будет расти! В типичной команде будет образовываться государство в государстве: эти – избранные, Элита, а эти – шваль! И не дай бог, кому-нибудь из основы получить травму!.. Факт №4. Прокачка молодежи будет еще больше затруднена, особенно в слабых и средних командах (потому что такие команды не могут позволить себе держать на лавочке молодежь и иметь в своем составе для сливных игр еще дополнительно 11 игроков; хотя, конечно, есть еще игроки от лиги… но, тренировать молодежь, в любом случае, у них получится намного хуже, чем у команд-монстров)! Вот спрашивается, нам это все надо? Может стоит просто подкорректировать распределение баллов в старых правилах? |
Hikita 10 янв 2008, 23:08 | а мне интересно как теперь в кубковых матчах играть(особенно в тех странах, где 64 команды)???в прошлом сезоне мне чуток не хватило, чтобы выйграть у лидера Норвегии, а все почему?-потому что тренер команды-монстра поставил не самый сильный состав, боясь слива...теперь же, у меня даже шанса не будет выйграть, просто задавят силой.... |
stray cat 10 янв 2008, 23:31 | А я вот,что подумал-если состав небольшой,то при сливе- может выставлять всех от лиги и все дела.Мои силы восстанавливают- эти балы последние отдают))) |
