Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Just_for_fun 17 сен 2011, 22:39
Just_for_fun
Президент ФФ Кипра
 
Сообщений: 324
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:38
Откуда: Москва, Минск, Киев
Рейтинг: 532
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kostapov 18 сен 2011, 10:12
непонятно... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1116493 минимальная победа, как-то нелогично
Аватара пользователя
kostapov
Новичок
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 14 дек 2010, 11:52
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 456
 
Блэкпул (Блэкпул, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 18 сен 2011, 10:45
KostaPov писал(а):непонятно... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1116493 минимальная победа, как-то нелогично
Как раз все логично. Забил быстрый гол, мог бы успеть еще штуки 3 забить, однако ушел в глухую оборону. В результате всего 3 удара по воротам. Все правильно.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 568
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение санта 18 сен 2011, 17:17
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1114831

очередной высер со стороны генератора в мою сторону...
таких за сезон уже штук шесть наберется
Изображение
Аватара пользователя
санта
Эксперт
 
Сообщений: 3393
Благодарностей: 238
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 559
 
Казоле (Казоле, Сан-Марино)
Гизборн Сити (Гизборн, Новая Зеландия)
Блю Хиллз Шаркс (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 18 сен 2011, 17:55
Штраф тебе за коммент влепить... И покажи все 6 "высеров", чтобы можно было верить.
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение санта 18 сен 2011, 18:21
Смотрим
раз
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=719822
два
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=742920
три
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=834466
четыре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1112162
пять
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1106744
шесть
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1114831
семь
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1122128

это я только матчи с начала чемпа смотрю.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
AspeR писал(а):Штраф тебе за коммент влепить... И покажи все 6 "высеров", чтобы можно было верить.

и мой коммент это мое личное дело, я никого в нем не оскорбил.
а штрафы у нас даже за такие не дают
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=696719

хотя много народу пожаловалось на него...
Изображение
Аватара пользователя
санта
Эксперт
 
Сообщений: 3393
Благодарностей: 238
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 559
 
Казоле (Казоле, Сан-Марино)
Гизборн Сити (Гизборн, Новая Зеландия)
Блю Хиллз Шаркс (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение greg 18 сен 2011, 18:23
сыграл тову на свою голову http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1115583
greg
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение NeroAngelo 18 сен 2011, 19:27
Просто скажите справедливо или нет? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5970&match_id=853376 Если ДА, то какие я допустил ошибки?
NeroAngelo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение subaru 18 сен 2011, 19:44
т.е. Вы, господин стратег, авторитетно полагаете, что при преимуществе 100-150 вы должны выигрывать все матчи?? Особенно с эпическими нападающими с силой 50-70? Пишы исчо, в общем.
subaru
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение санта 18 сен 2011, 20:50
subaru писал(а):
т.е. Вы, господин стратег, авторитетно полагаете, что при преимуществе 100-150 вы должны выигрывать все матчи?? Особенно с эпическими нападающими с силой 50-70? Пишы исчо, в общем.

да, полагаю что должен. а Вы, господин, из тех, который сумеет найти объяснение даже в этих абсурдных матчах...
Изображение
Аватара пользователя
санта
Эксперт
 
Сообщений: 3393
Благодарностей: 238
Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:03
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 559
 
Казоле (Казоле, Сан-Марино)
Гизборн Сити (Гизборн, Новая Зеландия)
Блю Хиллз Шаркс (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleg_kn 18 сен 2011, 21:00
Санта, вы что издеваетесь???? Если бы преимущество даже в 200 давало бы 100% вероятность победы, то смысла играть в эту не было бы. Зачем тогда проводить чемпионаты, если можно заранее расписать все победы???
oleg_kn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BernShtaiger 18 сен 2011, 21:10

Дико поржал!Это даже не примеры а обычные матчи, где ничья логичный исход.Особенно радует, что ты даже грубую не включаешь для увеличение шансов на победу.Так что всё ок и не смеши народ, прикладывай больше сил, ставь игроков нужных для достижения результата и будет тебе счастье.
Only Cambodia!
Изображение
Аватара пользователя
BernShtaiger
Эксперт
 
Сообщений: 7038
Благодарностей: 576
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 18:21
Откуда: Санкт-Петербург, Германия
Рейтинг: 557
 
Элефант (Ам-Тиман, Чад)
Беерсхот (Антверпен, Бельгия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 18 сен 2011, 21:28
щас гена кончится и посмотрю еще раз, но это вообще подстава от АиА, наверно за мои сообщения, но ведь дом бонус я ставил правильно и как обычно ставлю :shock:
или такое бывает что за 10 минут до матча поменялась погода или интерес к матчу?
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8218
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 500
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Nik11 18 сен 2011, 21:31
MetalMAN371 писал(а):щас гена кончится и посмотрю еще раз, но это вообще подстава от АиА, наверно за мои сообщения, но ведь дом бонус я ставил правильно и как обычно ставлю :shock:
или такое бывает что за 10 минут до матча поменялась погода или интерес к матчу?
Погода может поменяться, причем очень часто такое бывает.
Nik11
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 18 сен 2011, 21:46
Nik11 писал(а):
MetalMAN371 писал(а):щас гена кончится и посмотрю еще раз, но это вообще подстава от АиА, наверно за мои сообщения, но ведь дом бонус я ставил правильно и как обычно ставлю :shock:
или такое бывает что за 10 минут до матча поменялась погода или интерес к матчу?
Погода может поменяться, причем очень часто такое бывает.
я впервые встретил такое в своих матчах (тем более за 10 минут до матча)

Добавлено спустя 59 минут 46 секунд:
еще один матч измененой погодой http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 50&b=54202 :shock:

Добавлено спустя 40 секунд:
ну и третий http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 40&b=54244
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8218
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 500
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге