Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 11 окт 2016, 00:22
firescorp писал(а):
Юрий писал(а):
firescorp писал(а):опять бред автосоставный с приколом в виде травмы на 9 матчей игрока, просто великолепный результат игры, в которой можно было спокойно выиграть
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=310805
Вангую:
Ты играл противоположным стилем, а у нас тут борьба стилей.
нет, у моих стиль команды бей-беги в основном, а команда по спецухам солнечная,это не я собирал,так получилось)))
Вы играли стилем "катя", а игроки на поле расставены не понятно под что,... под "полуспартак" какой-то. Потом, без всякого основания, зачем-то дёргали своих игроков весь матч (атакующая/защитная/нормальная),... на 76-й минуте, вдруг, проснулись (заметили, что проигрываете, хотя почти 20 минут прошло, как пропустили гол)... Вы уж сами сначала определитесь каким образом хотите выиграть матч, расставьте правильно игроков, создайте давление на соперника, забейте гол (или отыграйтесь,с уходом в защиту)... А только потом, сделав всё более правильно, сетуйте на кого-либо.
В каждом 2-м матче у вас "играть грубо".... Вот и накопилось на травму.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 11 окт 2016, 05:06
firescorp писал(а):нет, у моих стиль команды бей-беги в основном, а команда по спецухам солнечная,это не я собирал,так получилось)))
Выглядит по меньшей мере странно, состав выкачан под солнце, да и вообще есть только один игрок со спецухой Г в команде, но команда {bb} , это как и зачем? В чем профит играть дождевыми стилями, когда свои солнечные игроки достаточно сильны и проспецушены?

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Petrwit писал(а):В каждом 2-м матче у вас "играть грубо".... Вот и накопилось на травму.
У меня в каждом первом матче "играть грубо" и ломаются так же, как и те кто не играет с "играть грубо", ЧЯДНТ? Бывают сезоны травмоопасные, бывают нет. Я это больше связываю с конкретным матчем и соперником, да и что вы подразумеваете под "накопление на травму"?
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 11 окт 2016, 07:38
Petrwit писал(а):В каждом 2-м матче у вас "играть грубо".... Вот и накопилось на травму.
штрафной писал(а):У меня в каждом первом матче "играть грубо" и ломаются так же, как и те кто не играет с "играть грубо", ЧЯДНТ? Бывают сезоны травмоопасные, бывают нет. Я это больше связываю с конкретным матчем и соперником, да и что вы подразумеваете под "накопление на травму"?

Сергей, конечно, проблема травм решается в комплексе, но и этот ответ, косвенный показатель, причин для увеличения % травм у меня тоже не с потолка взят (с 20-го сезона играю). Как и любому тренеру, травмы не додают мне спецух, выгоняют сильных ветеранов раньше срока "на пальму" и т.д. и т.п. Разными вариантами использовал установку "играть грубо" за эти годы, исследовал (поначалу) каждый матч, в котором происходила травма (и не только своих игроков). С памятью пока тоже у меня всё нормально. Своим вопросом вы толкаете меня на длинную лекцию. Чем здесь повторяться (свои матюки я уже получил) заитересовавшимся темой травм лучше поискать мои мнения об этой проблеме на форуме (совсем недавно об этом отписался), также, как и найти там мнения коллег.

С уважением к любому мнению, кроме не аргументированного.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 11 окт 2016, 20:25
Petrwit писал(а):
С уважением к любому мнению, кроме не аргументированного.
где твои аргументы, крайне слабый менеджер, что показывают результаты и достижения твоих клубов ( за ДВАДЦАТЬ сезонов во всоле, несколькими командами АЖ ОДНА победа в Д2 и АЖ ДВЕ победы в Д3!!!!!!!!!!!!!!!!) , ЧТО ТЫ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ВВОДИШЬ, крайне мало понимая в этой игре??? что ты тут льешь, свой маразм, представляя его, правилами игры?? из темы клоунаду одного актера сделал ! :-)
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ississ 12 окт 2016, 22:58
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12312&match_id=330662
Интересно послушать действительно адекватные рассуждения об этом матче)
ississ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 13 окт 2016, 00:40
nardist писал(а):
Petrwit писал(а):
С уважением к любому мнению, кроме не аргументированного.
где твои аргументы, крайне слабый менеджер, что показывают результаты и достижения твоих клубов ( за ДВАДЦАТЬ сезонов во всоле, несколькими командами АЖ ОДНА победа в Д2 и АЖ ДВЕ победы в Д3!!!!!!!!!!!!!!!!) , ЧТО ТЫ ЛЮДЕЙ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ВВОДИШЬ, крайне мало понимая в этой игре??? что ты тут льешь, свой маразм, представляя его, правилами игры?? из темы клоунаду одного актера сделал ! :-)
Эмоции понятны! Все мы люди!
Заблуждения же или нет, вопрос... Плюс же, как минимум, накал и обструкции Гены, смотрю, поубавились в этой теме. Тренеры стали более внимательны к его работе.

Ну, а по теме-то что?... Что по травмам-то человеку посоветуете?...
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rust 13 окт 2016, 09:20
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=12312&match_id=329497
Единственное,что вижу в оправдание этого результата-наличия большего числа атакующих в команде хозяев и "все в атаку",у соперника игра от обороны и как следствие голы на контратаках.Интересно будет услышать другие объяснения.
Rust
Опытный менеджер
 
Сообщений: 458
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 18:52
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 500
 
Ред Стар Пенцинг (Вена, Австрия)
Нуи (Нуи, Тувалу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 13 окт 2016, 11:26
Rust писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=12312&match_id=329497
Единственное,что вижу в оправдание этого результата-наличия большего числа атакующих в команде хозяев и "все в атаку",у соперника игра от обороны и как следствие голы на контратаках.Интересно будет услышать другие объяснения.
Есть ещё такое объяснение
Плохая погода - дождь, снег. Силы сильных и слабых игроков сближаются, больше случайных эпизодов в матче. Бонус дальних ударов. Больше ошибок вратарей.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rust 13 окт 2016, 12:59
Юрий писал(а):
Rust писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=12312&match_id=329497
Единственное,что вижу в оправдание этого результата-наличия большего числа атакующих в команде хозяев и "все в атаку",у соперника игра от обороны и как следствие голы на контратаках.Интересно будет услышать другие объяснения.
Есть ещё такое объяснение
Плохая погода - дождь, снег. Силы сильных и слабых игроков сближаются, больше случайных эпизодов в матче. Бонус дальних ударов. Больше ошибок вратарей.
Согласен,только про сближение сил не совсем верно,ибо штрафы уже отражены в полосках.
Rust
Опытный менеджер
 
Сообщений: 458
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 25 авг 2008, 18:52
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 500
 
Ред Стар Пенцинг (Вена, Австрия)
Нуи (Нуи, Тувалу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 13 окт 2016, 20:42
Естественно отображены. Это процитировано из правил.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 13 окт 2016, 20:53
-"Почему выпал красный цвет,а не черный на рулетке?"
-"Ну,потому что шарик сразу подпрыгнул,вместо того чтобы катиться"
:D :super:

Нужно было учитывать скорость ветра,бросания,температуры воздуха,атмосферного давления :super:

Чуть не забыл самое главное - положение Луны относительно нашей планеты(Земля)
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение t56rus 14 окт 2016, 06:59
0000
Последний раз редактировалось t56rus 14 окт 2016, 19:45, всего редактировалось 1 раз.
t56rus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 14 окт 2016, 07:15
Второй матч подряд цирк,клоунада :D
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ississ 14 окт 2016, 10:21
t56rus писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=12314&match_id=347090
И?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
ississ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение an112 14 окт 2016, 10:27
t56rus писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=12314&match_id=347090
Что тут не так?
an112
Эксперт
 
Сообщений: 16764
Благодарностей: 319
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 16:31
Откуда: Borgo Maggiore, Сан-Марино
Рейтинг: 642
 
Кайлунго (Кайлунго, Сан-Марино)
Марч Юнайтед (Тутонг, Бруней)
Эннс Грув Юнайтед (Иссано, Гайана)
Сонако (Габу, Гвинея-Бисау)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге