Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если это ветеран. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2645
Благодарностей: 201
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 585
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 11 фев 2017, 13:31
Ridik писал(а):...Прошли те времена, когда можно было подумать, прикинуть план и т.д. Игра теряет свою изюминку, которая понравилась тем кто пришёл и остался на долго тут :(

Самое интересное, что с тех времени в генераторе ничего толком не менялось (убираем за скобки всем известные реформы) :D
Аватара пользователя
RAUL7
Модератор форума и чата
 
Сообщений: 15855
Благодарностей: 132
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 09:40
Откуда: Тверь
Рейтинг: 542
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 11 фев 2017, 13:37
RAUL7 писал(а):
Ridik писал(а):...Прошли те времена, когда можно было подумать, прикинуть план и т.д. Игра теряет свою изюминку, которая понравилась тем кто пришёл и остался на долго тут :(

Самое интересное, что с тех времени в генераторе ничего толком не менялось (убираем за скобки всем известные реформы) :D

Александр (RAUL7) правильно написал и сложно с ним не согласиться :super:
Ключевое слово "толком" :grin:
Изменения в генератор явно вносились, но толковыми их назвать нельзя (имхо). Какие то шарахания из одной крайности в другую.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1539
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:33
Откуда: г. Харьков, Украина
Рейтинг: 644
 
ФК Н'Зи (Дамбокро, Кот-Дивуар)
Рапламаа (Рапла, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 11 фев 2017, 13:57
Garlik писал(а):Какие то шарахания из одной крайности в другую.

Прямо в яблочко {yes}
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Мастер
 
Сообщений: 1842
Благодарностей: 221
Зарегистрирован: 28 май 2016, 02:00
Рейтинг: 588
 
Хазар Университети (Баку, Азербайджан)
Прачинбури (Прачинбури, Таиланд)
Форс (Банги, ЦАР)
Пилахуин Тио СК (Отавало, Эквадор)
Рура (Рура, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 12 фев 2017, 09:14
RAUL7 писал(а):
Ridik писал(а):...Прошли те времена, когда можно было подумать, прикинуть план и т.д. Игра теряет свою изюминку (Под "изюминкой" Вы подразумеваете калькуляцию и накачку "полоски силы"?), которая понравилась тем кто пришёл и остался на долго тут
:(

Самое интересное, что с тех времени в генераторе ничего толком не менялось (убираем за скобки всем известные реформы) :D

:super: :super: :super:
Конечно, не поменялось. Поменялось и повлияли на игру (на результат матчей) предложенные нам КОНКРЕТНЫЕ формации под тот или иной стиль с КЛЮЧЕВЫМИ игроками (чего не было в прошлом); причём, с мало нам известными плюсами и минусами в борьбе формаций (стилей), важности позиций игроков. Добавьте к этому две НОВЫЕ, ПОЯВИВШИЕСЯ сегодня позиции "бровочников" (что очень даже не мало, как в атаке, так и в защите!). Ну, а в борьбе коллизий (что также влияет на результат) до сих пор, нередко, засвечивается топик о "прибавки в силе от выигранной коллизии" (тоже реформа).
ИМХО, этого вполне достаточно, чтобы внести сумятицу в рассуждения тренеров, продолжающих думать по прежним лекалам-КАЛЬКУЛЯЦИИ "полоски силы" (наплевав на расстановку и важность тех или иных амплуа игроков).
А Гена, как считал борьбу игроков ЗА МЯЧ (чтобы затолкать его в ворота), так и продолжает считать по предложенным 10 лет назад алгоритмам! :super:
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1476
Благодарностей: 133
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 603
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 14 фев 2017, 20:43
Темка всё не меняется.
arlekino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение acer_1009 15 фев 2017, 23:39
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... h_id=79864
Зачем такой бардак лиге?
acer_1009
Новичок
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 31 май 2011, 22:11
Рейтинг: 528
 
Даллас (Даллас, США)
Аритма (Прага, Чехия)
Сепидруд (Раш, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 16 фев 2017, 00:20
acer_1009 писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=12803&match_id=79864
Зачем такой бардак лиге?

2 гола пропустили с игры, 1 со стандарта. Кастор сыграл не очень и гена нарандомил три удара в створ Араш Афшину, он реализовал их на 100%, что не так? (один со стандарта, повторюсь, его не нужно учитывать как "с игры")
штрафной
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 1394
Благодарностей: 410
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 556
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Цукуба Юниверсити (Ибараки, Япония)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 16 фев 2017, 05:41
acer_1009 писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=12803&match_id=79864
Зачем такой бардак лиге?
По шкале Игена, этот матч потянул на -11, то есть хозяева забили два лишних гола: http://glad-bags.com.ua/vsol_luck2.php

Не повезло конечно, но несмертельно - почти у всех такие матчи раз в сезон да случаются.
Аватара пользователя
barsenal
Мастер
 
Сообщений: 1795
Благодарностей: 555
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 542
 
Женесс Спортив (Эль Массира, Марокко)
Сан-Франциско Сити (Сан-Франциско, США)
Броск (Багдад, Ирак)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 16 фев 2017, 13:34
Невероятный Прикол : матч вообще не мой
но с моей лиги : у хозяев 3-и форварда 70 94 96 силы
генератор дает Реальную Силу именно в матче : 103 9 5
нет это не одно число - это три разных форварда
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=79486
очень интересно просто что это и как такое может быть {unknown}
и может ли быть такое - в смысле так может быть !?!
Аватара пользователя
morphia
Менеджер
 
Сообщений: 170
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 03 мар 2012, 13:36
Рейтинг: 566
 
Эсбьерг 92 (Эсбьерг, Дания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Selenid 16 фев 2017, 13:42
morphia писал(а):Невероятный Прикол : матч вообще не мой
но с моей лиги : у хозяев 3-и форварда 70 94 96 силы
генератор дает Реальную Силу именно в матче : 103 9 5
нет это не одно число - это три разных форварда
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=79486
очень интересно просто что это и как такое может быть {unknown}
и может ли быть такое - в смысле так может быть !?!

а в чем проблемма? разве у них не может быть большая усталость?
Аватара пользователя
Selenid
Эксперт
 
Сообщений: 34704
Благодарностей: 1497
Зарегистрирован: 22 май 2014, 20:19
Рейтинг: 529
 
Коло-Коло (Сантьяго, Чили)
Экспресс (Кампала, Уганда)
Эдгеворт Иглз (Монаш Сити, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 16 фев 2017, 13:50
morphia писал(а):Невероятный Прикол : матч вообще не мой
но с моей лиги : у хозяев 3-и форварда 70 94 96 силы
генератор дает Реальную Силу именно в матче : 103 9 5
нет это не одно число - это три разных форварда
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=79486
очень интересно просто что это и как такое может быть {unknown}
и может ли быть такое - в смысле так может быть !?!

лол усталость. они не пропустили ни одной игры с начала чемпа
<Нарушение правила: "2. 3. 5. В подписи запрещается использовать эффекты, привлекающие повышенное внимание (анимация и т.п.)". Удалено.>
nardist
Менеджер
 
Сообщений: 175
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 13:26
Рейтинг: 535
 
Сони Эла Нгуема (Малабо, Экваториальная Гвинея)
Прачуап Кхири Кхан (Прачуапкхирикхан, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 17 фев 2017, 10:31
barsenal писал(а):
acer_1009 писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... h_id=79864
Зачем такой бардак лиге?
По шкале Игена, этот матч потянул на -11, то есть хозяева забили два лишних гола: http://glad-bags.com.ua/vsol_luck2.php
Не повезло конечно, но несмертельно - почти у всех такие матчи раз в сезон да случаются.

Да, нет. Всё гораздо проще.
Надо не смотреть на "полоски силы", а разбирать кого поставил тренер на ВАЖНЫЕ позиции. Здесь полная залепуха у гостей на позициях SW и Gk
GK Кастор Сарлак 21 76 В П 134 0 5 0 3 2.1
SW Зохре Ариови 20 62 125 1 0/0 0 0 3.0
против мощного нападения и (почти) безупречной у хозяев расстановки игроков под "бразильский" стиль игры.
А подсказка тренеру (чтобы в следующий раз такого не делал) - оценка игрокам по итогам матча.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1476
Благодарностей: 133
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 603
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kosan 17 фев 2017, 11:03
morphia писал(а):Невероятный Прикол : матч вообще не мой
но с моей лиги : у хозяев 3-и форварда 70 94 96 силы
генератор дает Реальную Силу именно в матче : 103 9 5
нет это не одно число - это три разных форварда
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=79486
очень интересно просто что это и как такое может быть {unknown}
и может ли быть такое - в смысле так может быть !?!


Петр, если не смотреть на полоски силы, а на расстановку, правильную при бразилии, почему хозяева тут ничью не зацепили?
Kosan
Мастер
 
Сообщений: 1154
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 20 апр 2008, 13:54
Рейтинг: 550
 
Конкола Блэйдс (Чилилабомбве, Замбия)
ФК Кирхберг (Кирхберг, Швейцария)
Аур Какамора (Макира, Соломоновы о-ва)
Тугезернесс (Сент-Томас, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 17 фев 2017, 23:58
Kosan писал(а):

Петр, если не смотреть на полоски силы, а на расстановку, правильную при бразилии, почему хозяева тут ничью не зацепили?

поэтому
21% - Соотношение сил - 79%

Всему (читай: комплексу мер тренера перед матчем) есть свои РАЗУМНЫЕ допуски, лимиты, а главное - РЭНДОМ. Выпрыгнул (в отосланном составе) из рамок того или иного аргумента - это косяк,... а далее рэндом и действия соперника решают на сколько косяк серьёзен. Об этом узнаЁшь уже из результата.
Список же косяков (с вводом формаций и борьбы стилей) расширился, огромен. Гена учитывает их все, мы лишь только те, которые заметим. Самый простейший путь во ВСОЛ - это наРАщивать "полоску силы" и наплевать на какой-то там список косяков. Но потом не надо удивляться выскочившим (согласно рэндома) неожиданным результатам.
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1476
Благодарностей: 133
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 603
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Haver 21 фев 2017, 03:18
Это что за гадство мой самый плохой игрок получил оценку выше чем у соперника ,тот выставил заведомо програвший состав и получил кучу скил а я выставил состав который по моему мнению должен победить соперника,победил,игроки получили оценки не ниже 5 и 4 игрока лишилось скил а с учетом предыдущих матчей 7, что происходит довели команды до безденежья, а теперь просто гробите то,что с таким трудом собирается?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=94022 СМОТРИМ!
Haver
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 14 июл 2003, 23:09
Откуда: Израиль
Рейтинг: 460
 
Куанху-4 (Винь, Вьетнам)
Хьюэтт Бэк & Эред Пантерз (Ист-Энд, Британские Виргинские о-ва)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1