Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2772
Благодарностей: 239
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 607
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 28 апр 2017, 09:25
Юрий писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13058&match_id=233300
Видимо надо еще и супер применить {wall} или опять ветренный стиль?

это ВСОЛ, полоски не всегда решают {unknown}
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 9215
Благодарностей: 89
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 16:22
Рейтинг: 558
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 28 апр 2017, 09:36
weber писал(а):
Юрий писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=233300
Видимо надо еще и супер применить {wall} или опять ветренный стиль?
это ВСОЛ, полоски не всегда решают {unknown}

Меня лично убило, что заявленная тренером в установках "спартаковская" (?) формация была (при наличии 3-х CF), отнють, не спартаковской, а скорее "бразильской" и этот (если верить рекомендациям) "ляп" никак не сказался на счёте
:(
Я в шоке и одновременно в ж.... со всеми своими наработками и советами по ДОлжному соблюдению рекомендованных формаций.
Может эта расстановка игроков на поле была подсмотрена здесь:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=317499
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=175878
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=341498
И нам пора тоже также размещать игроков на поле под стиль игры "спартаковскиЙ"?...
Жаль, НЕкого спосить, когда сам Avers так расставляет игроков под стиль игры "спартаковский"
:shock: :?
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1546
Благодарностей: 162
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 592
 
Вилла Тапья (Вилла Тапья, Доминиканская Респ.)
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Вельмесь 28 апр 2017, 13:53
Petrwit писал(а):Я в шоке и одновременно в ж.... со всеми своими наработками и советами по ДОлжному соблюдению рекомендованных формаций.
:shock: :?


то, что формации описаны в качестве дающих определённые бонусы при определённых стилях, т.е. по вашему - рекомендованы, не означает, что они влияют на что то кроме силы на выходе конкретного игрока. каким местом это можно привязать к результату конкретной игры, не ясно.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Через рекомендацию: Свободные команды можно посмотреть здесьпри интересе обращаться в личку
Вельмесь
Президент ФФ Бермудских о-вов
 
Сообщений: 8590
Благодарностей: 90
Зарегистрирован: 28 янв 2009, 19:08
Рейтинг: 527
 
Спарта (Душанбе, Таджикистан)
Светлостанды (Свети Николе, Македония)
Гира Жовем (Бенго, Ангола)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
Пирибебуй (Пирибебуй, Парагвай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 30 апр 2017, 13:46
Юрий писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13058&match_id=233300
Видимо надо еще и супер применить {wall} или опять ветренный стиль?

Хоть и сам часто играю 3-5-2 ради большей полоски и бонусных позиций, но склоняюсь к мнению что с четырьмя защитниками играть надежней если на победу с равным. 3-5-2 против слабого более безопасно. Здесь уже была полемика насчет 3 или 4 защитников и роль DM в защитных действиях, не понятно как опроник(и) подтягиваются к защитным действиям. В любом случае играть в 3 защитника более авантюрно, чем в 4.
штрафной
Президент ФФ ОАЭ
 
Сообщений: 1546
Благодарностей: 473
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 551
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
Эмирэйтс Абела (Дубаи, ОАЭ)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Джокер 02 май 2017, 22:26
знатоки, что сделано мной не правильного в этом противостоянии , 2 матча был сильнее https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=358441
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Джокер
Эксперт
 
Сообщений: 3031
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 13:43
Рейтинг: 543
 
Вет (Пам, Новая Каледония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 02 май 2017, 22:30
А я вот не хочу играть против коллизионистов,я играю автососом,досвидос

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Давайте тогда все матчи будем играть автососами и мать его за ногу,всех уравняем :super:
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BETTEROK 04 май 2017, 10:43
Хотелось бы услышать что же менеджеру нужно было сделать еще в этой игре чтобы выиграть??? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=359366
BETTEROK
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 04 май 2017, 10:51
BETTEROK писал(а):Хотелось бы услышать что же менеджеру нужно было сделать еще в этой игре чтобы выиграть??? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=359366

Хотя бы 1 полноценную минуту сыграть в атаке, а не всю игру в защите.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну
(с)
Аватара пользователя
2smart4you
Эксперт
 
Сообщений: 9243
Благодарностей: 220
Зарегистрирован: 24 май 2016, 15:35
Рейтинг: 580
 
Демилио (Санто Доминго, Доминиканская Респ.)
Будучность (Добановци, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 04 май 2017, 11:26
Лично мне эта тема уже не интересна. Можно придумать 100 причин, оправдывающих генератор. Но думаю стоит смириться, что тут бывают нелогичные результаты, как и в реальном футболе.
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 9215
Благодарностей: 89
Зарегистрирован: 22 апр 2014, 16:22
Рейтинг: 558
 
Славия (Мозырь, Беларусь)
Дес Пигмеес (Нола, ЦАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 04 май 2017, 11:29
Джокер писал(а):знатоки, что сделано мной не правильного в этом противостоянии , 2 матча был сильнее https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=358441

Хотелось бы услышать мнение тех, кто имеет отношение к генератору матчей.
+1600 и не забить, играя все время атакующими тактиками это вообще нормально такое?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1545
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 05 июл 2010, 18:33
Откуда: г. Харьков, Украина
Рейтинг: 629
 
ФК Н'Зи (Дамбокро, Кот-Дивуар)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 06 май 2017, 07:27
Скажите, что нужно было сделать, чтобы удержать преимущество? МАТЧ. Я понимаю, что удалили защитника крайнего, но игроков и так хватало. Почему когда я уступаю 600 в силе, я за весь матч пропускаю 1 мяч, а превосходя 600 - пропускаю 2 от таких слабых игроков, которые и до мяча добраться не должны по идее. Играть все время в атаку? Так я не знаю же, будет соперник сливать или же поставит сильный состав, физ форму посмотреть у каждого не получится, тупо наудачу? Но это же не менеджер уже...
Divine
Профи
 
Сообщений: 962
Благодарностей: 320
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 600
 
Би Квик 1887 (Haren, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Халаоловети (Лате, Тонга)
Санта Роза (Чагуанас, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vetal37 06 май 2017, 12:17
BETTEROK писал(а):Хотелось бы услышать что же менеджеру нужно было сделать еще в этой игре чтобы выиграть??? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=359366

Как вариант - не косячить в тактике.
Divine писал(а):Скажите, что нужно было сделать, чтобы удержать преимущество? МАТЧ. Я понимаю, что удалили защитника крайнего, но игроков и так хватало. Почему когда я уступаю 600 в силе, я за весь матч пропускаю 1 мяч, а превосходя 600 - пропускаю 2 от таких слабых игроков, которые и до мяча добраться не должны по идее. Играть все время в атаку? Так я не знаю же, будет соперник сливать или же поставит сильный состав, физ форму посмотреть у каждого не получится, тупо наудачу? Но это же не менеджер уже...

Туда же, к косякам тактики.

Просмотрите тему, анализируйте чужие "нелогичные" матчи. Это несложно. И несложно усвоить базовые принципы и хорошие тактики.
Forsaken, I have come for you tonight
Awaken, look in my eyes
And take my hand
Give yourself up to me
Аватара пользователя
vetal37
Эксперт
 
Сообщений: 29721
Благодарностей: 1547
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 496
 
Рок Стар (Тороро, Уганда)
МС АБДБ (Тутонг, Бруней)
Тропикал (Дуррес, Албания)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение peacheeez 06 май 2017, 12:38
peacheeez
Менеджер
 
Сообщений: 120
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 20:23
Рейтинг: 478
 
Пантерес (Джугу, Бенин)
Кремонезе (Кремона, Италия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 06 май 2017, 12:47
peacheeez писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13096&match_id=39508

Тут даже нечего обсуждать. Просто так уж получилось, в равной игре хозяева забили случайный гол с стандарта и их защитной тактики хватило отстоять свои ворота. Идти все в атаку с 78 минуты - это слишком поздно. В другой генерации выиграли бы гости, просто не повезло. Не стоит недооценивать важность агрессивной тактики.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4920
Благодарностей: 196
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 502
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Albelda 06 май 2017, 14:49
"Draсarys!" Изображение
Аватара пользователя
Albelda
Президент ФФ Реюньона
 
Сообщений: 2431
Благодарностей: 97
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 20:27
Рейтинг: 570
 
Сайдкикс (Хагатна, Гуам)
Коннекшенз (Ист-Энд, Британские Виргинские о-ва)
Килвининг Рейнджерс (Килвининг, Шотландия)
Каприкорн (Сент-Пьер, Реюньон)
Бруски (Бруски, Бразилия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2