Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akar 07 июл 2017, 15:55
vetal37 писал(а):Запас сил - это всего лишь показатель задействованности игрока в игровых моментах. Логично, что у исполнителя штрафных в матче с 62 штрафными будет аномально высокая задействованность, не так ли?
Да, так.
Offworld отметил этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 07 июл 2017, 16:02
Логично вроде, но он что, в конце матча имел отрицательную силу? :?
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sergeyvin 07 июл 2017, 23:16
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=290872

первый раз за 4 года хочу спросить в чем фишка , игра проходная можно не обращать внимания , но в этом типе соревнований можно не прикалываться над теми кто играет
sergeyvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dynamit 07 июл 2017, 23:34
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=296620 это тоже просто оставлю здесь...
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Профи
 
Сообщений: 614
Благодарностей: 376
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 01:47
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 560
 
Аталанта (Бергамо, Италия)
Боливар (Ла Пас, Боливия)
Аль-Насср (Эр-Рияд, Саудовская Аравия)
Видад (Касабланка, Марокко)
Миннесота Юнайтед (Миннесота, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 08 июл 2017, 06:33
Dynamit писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13359&match_id=296620 это тоже просто оставлю здесь...
для чего? Чтобы все в очередной раз убедились, что нет смысла строить команду с 2 дорогих киперов или для того, чтобы все задались вопросом: "Почему он в команде сезон, в кассе 250М, а купить толковых нападающих не в состоянии?"
Интересно, сколько времени должно пройти для понимания, что без адекватной линии нападения количество псевдонеадекватных результатов будет довольно высоким?
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 607
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dynamit 08 июл 2017, 08:28
К чему ты сюда приплел развитие команды к конкретному результату генерации?
отметил этот пост как понравившийся.
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Профи
 
Сообщений: 614
Благодарностей: 376
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 01:47
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 560
 
Аталанта (Бергамо, Италия)
Боливар (Ла Пас, Боливия)
Аль-Насср (Эр-Рияд, Саудовская Аравия)
Видад (Касабланка, Марокко)
Миннесота Юнайтед (Миннесота, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 08 июл 2017, 11:55
Dynamit писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=296620 это тоже просто оставлю здесь...
"Элементарно, Ватсон!"
Как минимум, основным ляпом было то, что чел наказан за ПОЛНОЕ неуважение и пренебрежение к советам АиА, к формациям ими предложенным. Стиль "спартаковский" раскатал залепуху под названием "катенначо". Остальные ляпы лишь побочные составляющие поражения "мозгового штурма" одного тренера под натиском проницательности другого. ВСОЛ превращается в космос-шахматы (!) и это не может не радовать.
:hello:
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 08 июл 2017, 17:22
Причём тут формации? Тут скорее прокол в изменениях тактики хозяев.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лазарев 08 июл 2017, 19:27
Petrwit писал(а):
Dynamit писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=296620 это тоже просто оставлю здесь...
"Элементарно, Ватсон!"
Как минимум, основным ляпом было то, что чел наказан за ПОЛНОЕ неуважение и пренебрежение к советам АиА, к формациям ими предложенным. Стиль "спартаковский" раскатал залепуху под названием "катенначо". Остальные ляпы лишь побочные составляющие поражения "мозгового штурма" одного тренера под натиском проницательности другого. ВСОЛ превращается в космос-шахматы (!) и это не может не радовать.
:hello:
вот бы мне такую же экзальтированность)
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 09 июл 2017, 22:46
Моя команда бастовала в знак несогласия с новыми заработками в товах. Жаль, что только после 3 замен удалось успокоить игроков.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 607
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 14 июл 2017, 15:58
Лазарев писал(а):
Petrwit писал(а):
Dynamit писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=296620 это тоже просто оставлю здесь...
"Элементарно, Ватсон!"
Как минимум, основным ляпом было то, что чел наказан за ПОЛНОЕ неуважение и пренебрежение к советам АиА, к формациям ими предложенным. Стиль "спартаковский" раскатал залепуху под названием "катенначо". Остальные ляпы лишь побочные составляющие поражения "мозгового штурма" одного тренера под натиском проницательности другого. ВСОЛ превращается в космос-шахматы (!) и это не может не радовать.
:hello:
вот бы мне такую же экзальтированность)
Повторю: Стиль "спартаковский" раскатал залепуху под названием "катенначо". Проверьте 100 раз подряд, результат повторится 70-80 раз :hello: Это не восторженность, это факт!
http://slovoborg.su/definition/экзальтированность
Экзальтированность:чрезмерная энергичность, возбужденность, восторженность, слишком открытое выражение эмоций. Например:Как и на ослепляющий свет, на экзальтированность невозможно смотреть долго. • От чего происходит экзальтированность современных женщин? • Экзальтированность является признаком эмоциональной нестабильности, повышенным раздражением психической сферы по любому поводу. Теги:поведение
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Le Tissier 14 июл 2017, 16:06
Petrwit писал(а):Повторю: Стиль "спартаковский" раскатал залепуху под названием "катенначо".
Т.е Вы считаете расстановку хозяев с тремя игроками на бонусных позициях и тремя на минштрафах - "залепухой", а расстановку гостей с двумя штрафами без единого бонуса - годным "спартаком"?
Петр, Вы даже в рамках своей концепции "главное расставить игроков на поле по зеленым позициям и игра пойдёт" умудряетесь противоречить сам себе.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 15 июл 2017, 23:25
почему в этом матче вот так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320108
а в этом матче вот так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320238
почему во втором случае у команды слева такая огромная прибавка в силе,и даже при выигранной коллизии у меня она не такая.
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 16 июл 2017, 00:44
firescorp писал(а):почему в этом матче вот так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320108
а в этом матче вот так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320238
почему во втором случае у команды слева такая огромная прибавка в силе,и даже при выигранной коллизии у меня она не такая.
Во втором матче у команды хозяев у игроков полно стилевых спецух. У гостей их очень мало.
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 497
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 16 июл 2017, 00:49
firescorp писал(а):почему в этом матче вот так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320108
а в этом матче вот так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320238
почему во втором случае у команды слева такая огромная прибавка в силе,и даже при выигранной коллизии у меня она не такая.
Прибавка зависит напрямую от количества стилевых спецух (разумеется, с учётом стиля в матче) и наличия командных спецух. В Энчепинге один Заха своим Л4 уже добавил в полоску силы в матче около 100 баллов сверху и подходящих для британки Ск плюс Г почти весь состав. У вас же стилевых спецух попросту недостаточно.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге