Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2720
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 540
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 16 июл 2017, 02:51
firescorp писал(а):почему в этом матче вот так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320108
а в этом матче вот так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320238
почему во втором случае у команды слева такая огромная прибавка в силе,и даже при выигранной коллизии у меня она не такая.
Ты посчитал какая должна быть прибавка, а в матче она другая?
diver80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 16 июл 2017, 13:35
oOups писал(а):
firescorp писал(а):почему в этом матче вот так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320108
а в этом матче вот так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320238
почему во втором случае у команды слева такая огромная прибавка в силе,и даже при выигранной коллизии у меня она не такая.
Во втором матче у команды хозяев у игроков полно стилевых спецух. У гостей их очень мало.
спасибо за ответ! :super:

Добавлено спустя 21 секунду:
ElZabivallid писал(а):
firescorp писал(а):почему в этом матче вот так http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320108
а в этом матче вот так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320238
почему во втором случае у команды слева такая огромная прибавка в силе,и даже при выигранной коллизии у меня она не такая.
Прибавка зависит напрямую от количества стилевых спецух (разумеется, с учётом стиля в матче) и наличия командных спецух. В Энчепинге один Заха своим Л4 уже добавил в полоску силы в матче около 100 баллов сверху и подходящих для британки Ск плюс Г почти весь состав. У вас же стилевых спецух попросту недостаточно.
Спасибо за ответ! :super:
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Igen 16 июл 2017, 22:20
Генератор переправили?

Это я про обилие счетов 4-2, 3-4, 3-3 и подобных в сегодняшних матчах сборных. Какой континент и какой возраст не открой везде большие результаты.
Для примера Азия - https://www.virtualsoccer.ru/worldcup.p ... =2&tour=11
То же везде.
Разительное отличие с 10-м туром.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 510
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 16 июл 2017, 22:28
Igen писал(а):Генератор переправили?

Это я про обилие счетов 4-2, 3-4, 3-3 и подобных в сегодняшних матчах сборных. Какой континент и какой возраст не открой везде большие результаты.
Для примера Азия - https://www.virtualsoccer.ru/worldcup.p ... =2&tour=11
То же везде.
Разительное отличие с 10-м туром.
Тоже заметил это. На всякий случай оставлю тут:
 Скрытый текст
Изображение

И еще заметил, что в сегодняшних матчах, которые закончились разгромом, не наблюдалось явной заглушки после первого тайма.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 850
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение вихтор 16 июл 2017, 23:32
Igen писал(а):Генератор переправили?
Еще во 2-м туре КМ было видно, что в нем покопались и заглушку на счет порядком отпустили, вот теперь и в сборных идут большие счета. Думается, что вскоре ее опять прикрутят, но не так сильно, как прежде.
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9342
Благодарностей: 827
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 549
 
Твистер (Таллинн, Эстония)
Жан-Рабель (Жан-Рабель, Гаити)
Атлантик Старз (Людериц, Намибия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dynamit 17 июл 2017, 07:58
Бредово выглядят результаты... Больше на хоккей похоже теперь.
Верим в команду!!!
Аватара пользователя
Dynamit
Профи
 
Сообщений: 612
Благодарностей: 375
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 01:47
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 583
 
Аталанта (Бергамо, Италия)
Боливар (Ла Пас, Боливия)
Аль-Насср (Эр-Рияд, Саудовская Аравия)
Видад (Касабланка, Марокко)
Миннесота Юнайтед (Миннесота, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 17 июл 2017, 08:27
Dynamit писал(а):Бредово выглядят результаты... Больше на хоккей похоже теперь.
Или фламандские чемпионаты, так что это относительно. Важнее то, что явно подкрутили что-то, а что именно - никому не известно. Впрочем, как обычно.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7221
Благодарностей: 1300
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 500
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yaroshik 17 июл 2017, 08:30
Результаты всех матчей националок Африки за вчера:
2:2, 3:2, 2:1, 2:3, 3:3, 3:3, 2:2, 2:2, 3:2, 3:4, 2:2, 2:1, 3:2, 3:2, 3:2, 1:2, 2:2, 3:1, 3:2, 2:3, 3:2, 3:4, 2:2, 2:3, 4:1.

Из 25 матчей - 25(!!) на "Обе забьют", 25(!!) на Тотал больше 2.5 голов, 22 матча - 4 и более голов, 15 матчей - 5 и более голов.
Аватара пользователя
Yaroshik
Мастер
 
Сообщений: 1510
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 11:36
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 411
 
Ибрань (Ибрань, Венгрия)
Абу Джа (Эн-Наджаф, Ирак)
Амадор (Санта-Катарина, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Igen 17 июл 2017, 09:14
Кстати, такую механику генератора с большими счетами можно было бы для товарищеских игр оставить!
Во-первых, более-менее реально, что в товах высокая результативность, а, во-вторых, автоматически решится проблема с баллом вратарю проигравшей команды.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Just as planned
Аватара пользователя
Igen
Мастер
 
Сообщений: 1226
Благодарностей: 250
Зарегистрирован: 24 июн 2014, 01:11
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 510
 
Мерриот Интернейшнл (Норсвард, Каймановы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 17 июл 2017, 20:17
вихтор писал(а):
Igen писал(а):Генератор переправили?
Еще во 2-м туре КМ было видно, что в нем покопались и заглушку на счет порядком отпустили, вот теперь и в сборных идут большие счета. Думается, что вскоре ее опять прикрутят, но не так сильно, как прежде.
Так реформа же "командной игры" на дворе... Пока таких команд мало, но, думаю, скоро их пруд пруди будет. Ведь, составы, прокаченные спецухой "И4" должны чем-то аргументировать свои претензии на победы в матчах. Шуточки закончились,. Аргумент в виде "дубинки" из "полоски силы" больше не прокатит, этой дубинкой надо ещё правильно распорядиться. Хорошо подумать придётся перед матчем, предположив и заложив (угадав) сюжет игры. Вот, как пример, реализация преимущества в силе (из-за угаданной коллизии), но на базе допущенных ляпов со стороны сборной Палестины...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... match_id=7
Другое дело, что ляпы мало кто видит... или не хочет всерьёз их воспринимать (по старинке полагаясь, лишь, на "полоску силы").

Короче, моё мнение, это не "заглушку сняли", а счёт в матчах привязали к количеству ляпов тренера, допущенных при подготовки к матчу. Причём ляпы, предположу, уложили в конкретный список. Это: формация под выбранный стиль игры, подбор игроков на конкретных позициях (прокаченные совмещения), сила ключевых игроков, учёт/неучёт усталости и физы своих и игроков соперника , установки игрокам по ходу матча, да, мало ли ещё чего...
СКОЛЬКО ЛЯПОВ допустил, СТОЛЬКО ГОЛОВ пропустил.
:hello:
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 17 июл 2017, 22:03
Мы все с нетерпением ждем, когда сборные Йемена станут чемпионами мира.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7221
Благодарностей: 1300
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 500
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EZPhoeniX 17 июл 2017, 23:12
Petrwit писал(а):
вихтор писал(а):
Igen писал(а):Генератор переправили?
Еще во 2-м туре КМ было видно, что в нем покопались и заглушку на счет порядком отпустили, вот теперь и в сборных идут большие счета. Думается, что вскоре ее опять прикрутят, но не так сильно, как прежде.
Так реформа же "командной игры" на дворе... Пока таких команд мало, но, думаю, скоро их пруд пруди будет. Ведь, составы, прокаченные спецухой "И4" должны чем-то аргументировать свои претензии на победы в матчах. Шуточки закончились,. Аргумент в виде "дубинки" из "полоски силы" больше не прокатит, этой дубинкой надо ещё правильно распорядиться. Хорошо подумать придётся перед матчем, предположив и заложив (угадав) сюжет игры. Вот, как пример, реализация преимущества в силе (из-за угаданной коллизии), но на базе допущенных ляпов со стороны сборной Палестины...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... match_id=7
Другое дело, что ляпы мало кто видит... или не хочет всерьёз их воспринимать (по старинке полагаясь, лишь, на "полоску силы").

Короче, моё мнение, это не "заглушку сняли", а счёт в матчах привязали к количеству ляпов тренера, допущенных при подготовки к матчу. Причём ляпы, предположу, уложили в конкретный список. Это: формация под выбранный стиль игры, подбор игроков на конкретных позициях (прокаченные совмещения), сила ключевых игроков, учёт/неучёт усталости и физы своих и игроков соперника , установки игрокам по ходу матча, да, мало ли ещё чего...
СКОЛЬКО ЛЯПОВ допустил, СТОЛЬКО ГОЛОВ пропустил.
:hello:
Мне кажется, Вы недооцениваете АиА. Скорее всего, учитываются не только ляпы в конкретном матче, а и в нескольких предыдущих, а также ляпы на трансферном/арендном рынке. Возможно, ляпы в сообщениях на форуме тоже учитываются, так что аккуратнее. {acute}
13 человек отметили этот пост как понравившийся.
EZPhoeniX
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 18 июл 2017, 18:30
Ребята, вам никогда не понять ни морфия, ни петервита! Им пофиг на ваши циферки, буковки и процентики! Они просто играют в их собственные футбольные менеджеры с доминаторами, космическими шахматами и :hello: ! Так что пусть эти ребята просто будут, без них всол не всол! :-)
отметил этот пост как понравившийся.
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 282
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 589
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Аль-Кавкаб (Эль-Хардж, Саудовская Аравия)
Писек (Писек, Чехия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 18 июл 2017, 21:06
Так и не надо понимать)))
Я вот часто слушаю песни зарубежных исполнителей и получаю большое удовольствие, хотя многие тексты для меня недоступны.
Здесь точно так же :)
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 19 июл 2017, 08:03
Kater писал(а):Ребята, вам никогда не понять ни морфия, ни петервита! Им пофиг на ваши циферки, буковки и процентики! Они просто играют в их собственные футбольные менеджеры с доминаторами, космическими шахматами и :hello: ! Так что пусть эти ребята просто будут, без них всол не всол! :-)
:super: :super: :super:
Без нас с "Морфия" зачахли бы... ;)
Ну, а если серьёзно, конечно, нам не "пофиг"на "полоску силы". Просто давно пора понять, что, нередко, серия ляпов в установках с лихвою перекроет ВАШЕ преимущество в "циферках, буковках.и в процентиках", принеся поражение. Если бы только "ваши циферки, буковки и процентики" решали судьбу матчей во ВСОЛ, то БОльшая часть клиентов давно покинула такую "ИГРУшку-калькулятор".
:hello:
https://ru.wiktionary.org/wiki/ЛЯП
1) (разг.) ошибка
2) хлюп
3) Синонимы: промах, промашка, лажа, оплошность, просчёт, плюха
PetrWit
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге