Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EZPhoeniX 06 ноя 2017, 03:42
vetal37 писал(а):А кто-нибудь считал, как реальность учитывается при расчёте штрафа погоды? Если я правильно понимаю, бонус звёздности учитывается в номинальную силу?
Нет.
EZPhoeniX
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 06 ноя 2017, 06:32
EZPhoeniX писал(а):
vetal37 писал(а):А кто-нибудь считал, как реальность учитывается при расчёте штрафа погоды? Если я правильно понимаю, бонус звёздности учитывается в номинальную силу?
Нет.
Тогда реальность еще сильнее начинает имбовать.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Литлфут 06 ноя 2017, 20:17
Всем привет,хотел бы узнать,чем сопернику не устроила данная игра http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=530666
Литлфут
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 06 ноя 2017, 20:30
Литлфут писал(а):Всем привет,хотел бы узнать,чем сопернику не устроила данная игра http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=530666
Причина в том, что у оппонента сдали нервы.
Пенальти могли и не быть, если бы "гости" сыграли в атаке.
Тренеру Универсидада стОит в первую очередь подумать о своих ошибках, а не о мифических нерфах его команды АиА.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Infinity 06 ноя 2017, 22:28
А я не согласен,дело тут только в погоде от которой идет штраф сильных игроков,супер 30 процентов коллизия противоположным стилем датет столько же как и свой со своими спецухами,ну в итоге силы равны хотя 30 процентов от супера никак не может уравновесить 2252 и 1481 составы,жаль мне тебя Уневерсидат католика(( и себя жаль в будущем...
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 275
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 563
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 06 ноя 2017, 22:32
:shock: Скину второй матч в котором так называемая погода убивает силу , даже не убивает , а просто не даёт прибавку , разве что +50 за грубую дало
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=74074
:think: хотя у соперника идёт прибавка в +800 !
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1714
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 536
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 06 ноя 2017, 22:38
Neledva писал(а)::shock: Скину второй матч в котором так называемая погода убивает силу , даже не убивает , а просто не даёт прибавку , разве что +50 за грубую дало
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=74074
:think: хотя у соперника идёт прибавка в +800 !
Домбонус и звезды с реальными.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 06 ноя 2017, 22:47
2smart4you писал(а):
Neledva писал(а)::shock: Скину второй матч в котором так называемая погода убивает силу , даже не убивает , а просто не даёт прибавку , разве что +50 за грубую дало
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=74074
:think: хотя у соперника идёт прибавка в +800 !
Домбонус и звезды с реальными.
:shock: дом-бонус , звёзды ,
вот ещё матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=69289
звёзд на одну меньше чем у соперника , гостям опять даётся + 50 за грубую , а хозяевам +650 !
Я уже спрашивал однажды , теперь дом-бонус даёт прибавку более +500 к силе ?
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1714
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 536
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 06 ноя 2017, 22:50
Neledva писал(а):Я уже спрашивал однажды , теперь дом-бонус даёт прибавку более +500 к силе ?
Домбонус дается в процентах.
Для одного клуба 100% домбонус может быть 150-200 ед, а для другого 500 и выше.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fliege 06 ноя 2017, 22:52
Похожу суперзащиту починили :) Как раз все по ходу сезона
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=69113

Про прочие уравнивающие факторы, без комментариев
Аватара пользователя
Fliege
Эксперт
 
Сообщений: 5469
Благодарностей: 444
Зарегистрирован: 23 май 2011, 23:12
Откуда: Санкт Петербург, Россия
Рейтинг: 551
 
Ф91 (Дюделанж, Люксембург)
Имбабура (Ибарра, Эквадор)
УРА (Кампала, Уганда)
Мумбай Сити (Мумбай, Индия)
Спортинг Канзас Сити (Канзас, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 06 ноя 2017, 23:32
2smart4you писал(а):
Neledva писал(а):Я уже спрашивал однажды , теперь дом-бонус даёт прибавку более +500 к силе ?
Домбонус дается в процентах.
Для одного клуба 100% домбонус может быть 150-200 ед, а для другого 500 и выше.
Хорошо , % от чего берётся и какой % даётся в дом-бонусе ?
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1714
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 536
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 06 ноя 2017, 23:38
Neledva писал(а):
2smart4you писал(а):
Neledva писал(а):Я уже спрашивал однажды , теперь дом-бонус даёт прибавку более +500 к силе ?
Домбонус дается в процентах.
Для одного клуба 100% домбонус может быть 150-200 ед, а для другого 500 и выше.
Хорошо , % от чего берётся и какой % даётся в дом-бонусе ?
Полный дом.бонус = 15%. Неполный (оранжевый) дом.бонус = 10%. Это проверенно. Ну и красный ДБ, вероятнее всего, равен 5% - но это еще не удалось проверить.

*Дом. бонус считается от РС игрока с учетом погоды.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osiris 06 ноя 2017, 23:52
Куда у хозяев делать прибавка от стилевых?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=74735
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
 
Сообщений: 1148
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 637
 
Мамелоди Сандаунс (Претория, ЮАР)
Род Айленд (Потакет, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 06 ноя 2017, 23:53
Osiris писал(а):Куда у хозяев делать прибавка от стилевых?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=74735
Ушла в дождь :)
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osiris 06 ноя 2017, 23:54
2smart4you писал(а):
Osiris писал(а):Куда у хозяев делать прибавка от стилевых?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=74735
Ушла в дождь :)
Охренеть. Ещё раз пересмотрел бонусы погоды и нашёл лютые цифры, на которые раньше не обратил внимание)))
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
 
Сообщений: 1148
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 637
 
Мамелоди Сандаунс (Претория, ЮАР)
Род Айленд (Потакет, США)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге