Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если это ветеран. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2481
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 561
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 09 ноя 2017, 02:38
Petrwit писал(а):Подскажу. Играя стилем "нормальный" против соперника явно слабее, лучше ставить сбаллансированную во всех линиях формацию 4-4-2, с двумя СМ (или СМ, DM), на флангах обязательно вингеры и бровочники (конечно, важно иметь таких игроков в составе, а не просто обозначать эти позиции абы кем). Потом, матч начинать не тактикой "нормальная", а тактикой "атакующая"...
Далее, если счёт не достигнут, наращивать агрессию и не снижать её до конца матча.
Гена умнее нас всех взятых, мы же учитываем только то, что заметим. :hello:

странно, а почему Гена не взял в учет формационную залепуху от гостей, молодого юниора в защите на минус морали, игроков не на своих позициях? Куда пропали эти топовые анализы, и почему они в данном случае не повлияли на результат, хотя по твоей логике должны были бы.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Мастер
 
Сообщений: 1141
Благодарностей: 437
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 630
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EZPhoeniX 09 ноя 2017, 03:14
Petrwit писал(а):
Fliege писал(а):
defs111 писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=76551
интересно почитать ответы)

Суперзащиту подкрутили
Норму штрафуют, негоже от коллизий уходить не давая шанс слабому

Подскажу. Играя стилем "нормальный" против соперника явно слабее, лучше ставить сбаллансированную во всех линиях формацию 4-4-2, с двумя СМ (или СМ, DM),

Против соперника явно слабее НИКОГДА не играйте формацией 4-4-2, если только ваш аккаунт не начинается с букв Ака.
Аватара пользователя
EZPhoeniX
Профи
 
Сообщений: 613
Благодарностей: 98
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 16:45
Рейтинг: 585
 
Мойзельвиц (Мойзельвиц, Германия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 09 ноя 2017, 04:18
EZPhoeniX писал(а):
Petrwit писал(а):Подскажу. Играя стилем "нормальный" против соперника явно слабее, лучше ставить сбаллансированную во всех линиях формацию 4-4-2, с двумя СМ (или СМ, DM),
Против соперника явно слабее НИКОГДА не играйте формацией 4-4-2, если только ваш аккаунт не начинается с букв Ака.
Ну и не знаю даже, кому тут все-таки верить - какому-то победителю ЛЧ (которых во ВСОЛе десятки), или все-таки главному, признанному, заслуженному теоретику ВСОЛ - который у нас один?
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
barsenal
Мастер
 
Сообщений: 1641
Благодарностей: 478
Зарегистрирован: 26 мар 2013, 02:19
Рейтинг: 537
 
Монтажник (Мозырь, Беларусь)
Сан-Франциско Сити (Сан-Франциско, США)
Броск (Багдад, Ирак)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 09 ноя 2017, 08:18
defs111 писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13853&match_id=76551
интересно почитать ответы)

Вратарь гостей сделал результат. Сейчас сильные (относительно) вратари - супермены.
Divine
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 233
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 605
 
Би Квик (Зутген, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Халаоловети (Лате, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 09 ноя 2017, 08:54
Petrwit писал(а):Гена умнее нас всех взятых

Петр, говорите о сравнении Гены с собой))) Не надо о всех.
Petrwit писал(а):мы же учитываем только то, что заметим. :hello:

... или то, что придумаем? :grin: :D
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну
(с)
Аватара пользователя
2smart4you
Эксперт
 
Сообщений: 6623
Благодарностей: 164
Зарегистрирован: 24 май 2016, 15:35
Рейтинг: 549
 
Будучность (Добановци, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 10 ноя 2017, 18:57
Petrwit писал(а):Подскажу. Играя стилем "нормальный" против соперника явно слабее, лучше ставить сбаллансированную во всех линиях формацию 4-4-2, с двумя СМ (или СМ, DM), на флангах обязательно вингеры и бровочники (конечно, важно иметь таких игроков в составе, а не просто обозначать эти позиции абы кем). Потом, матч начинать не тактикой "нормальная", а тактикой "атакующая"...


Петр, Вас конечно затроллили местные обитатели форума, но мне все же интересны аргументы Ваши относительно Ваших утверждений (рассматривать в совокупности):

1. 4-4-2 сбалансированная во всех линиях формация (кем и чем сбалансирована и почему?)
2. с двумя СМ (чем это оправдано?)
3. или СМ, DM (а это чем оправдано?)
4. на флангах обязательно вингеры и бровочники ( а можно бровочников и инсайда с опорником(ами)?)
5. матч начинать не тактикой "нормальная", а тактикой "атакующая" (поделитесь секретом и анализом , в чем собственно разница?)

Пожалуйста - аргументируйте.
штрафной
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 1192
Благодарностей: 336
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 548
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Цукуба Юниверсити (Ибараки, Япония)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 10 ноя 2017, 19:03
добавлю вопрос. На чем основано предположение, что Ат4 влияет на усталость в ходе матча?
Аватара пользователя
diver80
Эксперт
 
Сообщений: 6574
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 09:02
Рейтинг: 526
 
Бачка (Бачка Паланка, Сербия)
Фулл Монти (Сэнди Граунд, Ангилья)
Ваиаку (Ваиаку, Тувалу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 10 ноя 2017, 19:45
diver80 писал(а):добавлю вопрос. На чем основано предположение, что Ат4 влияет на усталость в ходе матча?

На голосах в голове.
АиА уже говорили, что атлетизм, как спецуха, на усталость во время матча никак не влияет.
thesubj
Мастер
 
Сообщений: 1141
Благодарностей: 437
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 630
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 13 ноя 2017, 11:51
Во как бывает :?
И на старуху, оказывается, бывает проруха (или это шутки Гены с формациями?), когда под спартаковский стиль игры состряпанная, но названная "бразильской" формация-залепуха у клуба "Саншайн Старс" Акуре, вдруг, берёт верх над той же, но уже рекомендованной и сбаллансированной под стиль игры "бразильский" формацией клуба "Эко Юнайтед" Лагос.
А вопрос, ведь, стоял кому занимать первую строчку в турнирной таблице. Может Гена не на поле смотрит, а в таблицу или на что-либо ещё другое?...
Короче, есть над чем подумать! :hello:
Президентам, активизируем жизнь федерации. Читаем здесь!
"Сборник ссылок на опыт тренеров Лиги"
"Интервью с Геной"
Аватара пользователя
Petrwit
Президент ФФ Йемена
 
Сообщений: 1386
Благодарностей: 102
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:35
Рейтинг: 587
 
Депортес Мелипилья (Мелипилья, Чили)
Машук-КМВ (Пятигорск, Россия)
Куадизия (Сана, Йемен)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение himera 13 ноя 2017, 12:25
diver80 писал(а):добавлю вопрос. На чем основано предположение, что Ат4 влияет на усталость в ходе матча?

На энтузиазме предлагателей :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Petrwit писал(а):Во как бывает :?
И на старуху, оказывается, бывает проруха (или это шутки Гены с формациями?), когда под спартаковский стиль игры состряпанная, но названная "бразильской" формация-залепуха у клуба "Саншайн Старс" Акуре, вдруг, берёт верх над той же, но уже рекомендованной и сбаллансированной под стиль игры "бразильский" формацией клуба "Эко Юнайтед" Лагос.
А вопрос, ведь, стоял кому занимать первую строчку в турнирной таблице. Может Гена не на поле смотрит, а в таблицу или на что-либо ещё другое?...
Короче, есть над чем подумать! :hello:

Я заметил тенденцию, что проигрыш стиля защиты может серьезно повлиять на ход игры. Может тут тоже в этом дело?
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2331
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 22:36
Откуда: Москва
Рейтинг: 498
 
Катвейк (Катвейк, Голландия)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
Атакамес Спортинг Клуб (Атакамес, Эквадор)
НСТК (Синьчжу, Китайский Тайбэй)
Централ Линк (Сент-Томас, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 13 ноя 2017, 18:14
Petrwit писал(а):Может Гена не на поле смотрит

Перефразирую Ницше:
Если ты долго смотришь в Гену, Гена тоже смотрит в тебя.

С Петром, кажется, случилось именно это :grin: :D
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну
(с)
Аватара пользователя
2smart4you
Эксперт
 
Сообщений: 6623
Благодарностей: 164
Зарегистрирован: 24 май 2016, 15:35
Рейтинг: 549
 
Будучность (Добановци, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 13 ноя 2017, 22:12
Знатоки, что надо было сделать, чтобы победить? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=98643
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Менеджер
 
Сообщений: 126
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 13:42
Рейтинг: 596
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Писек (Писек, Чехия)
Политехник (Мухаррак, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Boxer 13 ноя 2017, 22:21
Kater писал(а):Знатоки, что надо было сделать, чтобы победить? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=98643

Чуток спецух своим игрокам вкачать.
штрафной отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Boxer
Знаток
 
Сообщений: 2206
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 07:27
Откуда: Украина, Донецкая область, г.Харцызск
Рейтинг: 522
 
Олимпик (Донецк, Украина)
АКБ Поя (Поя, Новая Каледония)
Квадукуза Юнайтед (Квазулу-Наталь, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение himera 13 ноя 2017, 22:38
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2331
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 22:36
Откуда: Москва
Рейтинг: 498
 
Катвейк (Катвейк, Голландия)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
Атакамес Спортинг Клуб (Атакамес, Эквадор)
НСТК (Синьчжу, Китайский Тайбэй)
Централ Линк (Сент-Томас, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 14 ноя 2017, 00:23
Kater писал(а):Знатоки, что надо было сделать, чтобы победить? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=98643

Дукла 16 матчей подряд играет спартаковским. Только ленивый не заметит тенденцию и не захочет выиграть коллизию.
Тренеру надо подумать над вариантивностью тактики.
Хотя, мне что-то подсказывает, что он все равно продолжит в том же духе.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
himera писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13880&match_id=98939

Да, похоже "старую" суперзащиту вернули...
А нам опять ничего не сказали.
АиА, признаетесь, что опять "подкорректировали" Гену? ;)
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну
(с)
Аватара пользователя
2smart4you
Эксперт
 
Сообщений: 6623
Благодарностей: 164
Зарегистрирован: 24 май 2016, 15:35
Рейтинг: 549
 
Будучность (Добановци, Сербия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [Bot] и гости: 3