Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 14 ноя 2017, 00:48
Kater писал(а):Знатоки, что надо было сделать, чтобы победить? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=98643
Там железобетонный вратарь, лучший в дивизионе, пропустивший в 10 матчах 1 гол от игрока с силой 209. Вот появятся у тебя такие игроки, и они не смогут забивать, тогда и начинай чесать в затылке.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Infinity 14 ноя 2017, 00:52
himera писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13880&match_id=98939
мрак мраком,очень жаль эту в прошлом хорошую игру(( что игроков при небольшом отклонении погоды уровняли 150 и 250 еще и нажавший одну кнопку суперзащиты человек теперь считается гением тактики Всола,это просто гениальные нововведения поздравляю!!

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
миха писал(а):
Kater писал(а):Знатоки, что надо было сделать, чтобы победить? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=98643
Там железобетонный вратарь, лучший в дивизионе, пропустивший в 10 матчах 1 гол от игрока с силой 209. Вот появятся у тебя такие игроки, и они не смогут забивать, тогда и начинай чесать в затылке.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=103994 вот тебе лучший вратарь дивизиона)
отметил этот пост как понравившийся.
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 275
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 563
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 14 ноя 2017, 07:36
миха писал(а):
Kater писал(а):Знатоки, что надо было сделать, чтобы победить? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=98643
Там железобетонный вратарь, лучший в дивизионе, пропустивший в 10 матчах 1 гол от игрока с силой 209. Вот появятся у тебя такие игроки, и они не смогут забивать, тогда и начинай чесать в затылке.
Тоже обратил на это внимание, но тогда получается, что шансов на победу у меня вообще не было
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 282
Благодарностей: 35
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 553
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Аль-Кавкаб (Эль-Хардж, Саудовская Аравия)
Писек (Писек, Чехия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 14 ноя 2017, 21:21
Kater писал(а):Тоже обратил на это внимание, но тогда получается, что шансов на победу у меня вообще не было
Шансы были сами по себе довольно хорошие. Шанс можно было бы повысить, используя во 2-м тайме усиливающие замены игроков нападения.
Шансы были бы намного выше при наличии в нападении хотя бы одного игрока 100+ и У4 при той же самой силе твоей команды.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EctorCooper 15 ноя 2017, 23:44
Объясните этот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=100649
Аватара пользователя
EctorCooper
Мастер
 
Сообщений: 1608
Благодарностей: 340
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 21:54
Откуда: Волгоград, Россия
Рейтинг: 516
 
Льеж (Льеж, Бельгия)
Куала-Лумпур Роверс (Куала-Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 15 ноя 2017, 23:57
EctorCooper писал(а):Объясните этот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=100649
Ничего не обычного. Всего лишь "суперзащита в действии". {yes}
Повезло с пенальти + слабый кипер.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EctorCooper 16 ноя 2017, 01:01
В Д1 Венгрии суперзащита от Сента видимо только на меня подействовала)))

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Вратарь хоть и слабый, а балл силы умудрился заработать. Зачем он ему только нужен?
Аватара пользователя
EctorCooper
Мастер
 
Сообщений: 1608
Благодарностей: 340
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 21:54
Откуда: Волгоград, Россия
Рейтинг: 516
 
Льеж (Льеж, Бельгия)
Куала-Лумпур Роверс (Куала-Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 16 ноя 2017, 05:47
EctorCooper писал(а):Объясните этот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=100649
типикал дровосек с топором отбалансил не работавшую суперзащиту. Пройдет еще сезон прежде, чем он додумается (скорее ему просто 200000 раз скажут об этом), что это овербаф и он снова достанет свой топор, чтобы вносить балансные правки.
EctorCooper писал(а):Вратарь хоть и слабый, а балл силы умудрился заработать. Зачем он ему только нужен?
нет смысла иметь такого игрока в ростере ибо он зачастую будет съедать балл силы. Гораздо выгоднее брать в аренду кумира-вратаря: и деньги заработать и вероятность, что он съест балл из аренды несколько меньше.
Ровно как и нет смысла иметь 22 48 с 9% полезности. В этом случае гораздо выгоднее наигрывать на позиции покупного 16 летка,а потом продавать за 50-60% в следующем сезоне.
отметил этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 607
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osiris 16 ноя 2017, 14:54
Armageddon писал(а):
EctorCooper писал(а):Объясните этот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=100649
Ничего не обычного. Всего лишь "суперзащита в действии". {yes}
Повезло с пенальти + слабый кипер.
Да уж. Слабый вратарь гораздо более сильный сейчас дебафф команде, чем бафф от сильного нападающего.
При любом перевесе в силе я очень стремаюсь выпускать своего резервного - независимо от формации, силы защитников, тактики на игру, а самое главное, что вне зависимости от силы нападения соперника, слабый вратарь притягивает голы.
Т.е. Сильные нападающие создают удары, не голы, а слабый вратаиь именно создает голы вне зависимости от ударов.
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
 
Сообщений: 1148
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 637
 
Мамелоди Сандаунс (Претория, ЮАР)
Род Айленд (Потакет, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 16 ноя 2017, 20:14
Почему травма и пенальти в одну команду? :think:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=104221
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 474
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Selenid 16 ноя 2017, 20:18
Osmanoff писал(а):Почему травма и пенальти в одну команду? :think:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=104221
настолько неудачно пошел в подкат в своей штрафной, что и травмировался, и пенальти привез
Selenid
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 16 ноя 2017, 20:23
Osmanoff писал(а):Почему травма и пенальти в одну команду? :think:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=104221
Что здесь странного? Можно представить себе так: твой защитник в подкате сбил противника. В результате - соперник просто упал, а защитник получил легкую травму.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 16 ноя 2017, 22:12
Armageddon писал(а):
Osmanoff писал(а):Почему травма и пенальти в одну команду? :think:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=104221
Что здесь странного? Можно представить себе так: твой защитник в подкате сбил противника. В результате - соперник просто упал, а защитник получил легкую травму.
Такое может быть только в реале, а во ВСОЛе такое предусмотрено? :D
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 474
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 16 ноя 2017, 23:37
Osmanoff писал(а):Почему травма и пенальти в одну команду? :think:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=104221
Osmanoff писал(а):Хватить ныть!
Меня все устраивает!
все ведь устраивает.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 607
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 17 ноя 2017, 01:42
thesubj писал(а):
Osmanoff писал(а):Почему травма и пенальти в одну команду? :think:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=104221
Osmanoff писал(а):Хватить ныть!
Меня все устраивает!
все ведь устраивает.
Конечно все устраивает! Тут нет моей команды. Мне просто интересно узнать. Почему так? Пенальти назначают в ворота команды игрока который получил травму. А те, что вышеперечисленные (полушутки) менеджерами Генерация не учитывает это и дураку понятно.
Нужен ясный ответ!
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 474
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге