Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение True_Zaratustra 22 ноя 2017, 14:51
Armageddon писал(а):
Divine писал(а):А две травмы одновременно бывает у игроков разных команд в одну минуту, да еще и пенальти?
Конечно бывает. У нас возможно даже такое, что 2 игрока одной команды травмируются одновременно.

Кстати такое тоже видел в реальном футболе, когда на угловом защитники друг с другом головой столкнулись. Правда замена потребовалось только одному, второй доиграл матч. Но это большая редкость, конечно.

А вообще травма такая вещь, что может случится абсолютно у любого игрока в абсолютно любой игровой и неигровой момент, к сожалению.
ВСОЛ в этом смысле даже более милостлив чем реальность. В реальности точно были случаи:
- праздновал гол, получил травму
- запасной разминаясь получил травму
- на предматчевой разминке получил травму
- жахнула молния, половина футболистов получили удар током
- ну и совсем грустные случаи когда игрок (иногда 18-20 летний) вообще завершал карьеру после травмы

Представляю что бы тут началось, если бы что-то из этого выдал гена :grin: (отличная идея на 1-ое апреля для Лиги кстати).
Хотя если порыться, то наверняка есть случай, когда гол и травма по времени совпали, т.е. первый пункт во ВСОЛе вероятно есть
Так говорил Заратустра...
True_Zaratustra
Эксперт
 
Сообщений: 6475
Благодарностей: 504
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 10:37
Откуда: Аликанте, Испания
Рейтинг: 495
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Святой 22 ноя 2017, 15:28
montekristo писал(а):
Святой писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13914&match_id=574683
Кто-то объяснит это?
Суперзащита рулит ((( http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=118154
Одни крайности. То вообще ни о чем, то супер-пупермега тактика...
Аватара пользователя
Святой
Знаток
 
Сообщений: 2654
Благодарностей: 189
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 15:54
Откуда: Київ, Украина
Рейтинг: 506
 
Аль-Сахель (Тартус, Сирия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mixa 22 ноя 2017, 22:44
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=128371

Что тут НЕ так с моей стороны?? Где промахи и что Не правильно??
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Mixa
Мастер
 
Сообщений: 1453
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:38
Откуда: столиця України - Київ 882 р.., Украина
Рейтинг: 523
 
Интернационал (Подгорица, Черногория)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 23 ноя 2017, 00:30
Mixa писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13917&match_id=128371

Что тут НЕ так с моей стороны?? Где промахи и что Не правильно??
мастер по балансу суперзащиты за работой.
Ну и теперь любой, даже самый худший вратарь (этого матча это не касается) играет, зачастую, как лучший во вселенной.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2143
Благодарностей: 1129
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 607
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
Шан Юнайтед (Таунджи, Мьянма)
Блэк Спёрс (Блэк Рок, Барбадос)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Juny 23 ноя 2017, 03:18
ДА уж, опять суперзащиту перекрутили, задолбали уже менять генератор по ходу сезона, как можно добиваться каких то результатов????
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=121736
Juny
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение goonERnie 24 ноя 2017, 22:46
Я даже от комментариев воздержусь

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=131354

//upd: напиши, пожалуйста, в лс человек, который поставил "логичный матч, генератор прав", хочу твои доводы послушать
Последний раз редактировалось goonERnie 24 ноя 2017, 23:02, всего редактировалось 1 раз.
goonERnie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sangre92 24 ноя 2017, 22:50
А как вам это???
У вас хотя бы ничья!!
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=1392 ... _id=131753
Это вообще как понимать??? Супер защита при бразильском стиле, да еще и с тремя защитниками!!!
Sangre92
Мастер
 
Сообщений: 1545
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 14:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 553
 
Лорьян (Лорьян, Франция)
Санфречче Хиросима (Хиросима, Япония)
Сентрал Лиг Спартанс (Маркет Хилл, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение tym88 26 ноя 2017, 00:41
Sangre92 писал(а):А как вам это???
У вас хотя бы ничья!!
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=1392 ... _id=131753
Это вообще как понимать??? Супер защита при бразильском стиле, да еще и с тремя защитниками!!!
Во ВСОЛе многое решает нападение...матч конечно нелогичный, соглашусь с тобой, но все же кто у тебя в группе атаки? Кто должен был делать результат?

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
А вот с суперзащитой конечно АиА переборщили, я ни как не ожидал что в таком матче смогу урвать ничью http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13917&match_id=123154, и в данном случае тренер хозяев вроде все правильно делал, нападение было гораздо сильнее моей линии защиты.
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
tym88
Знаток
 
Сообщений: 2943
Благодарностей: 812
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 18:51
Откуда: х.Калинин, Мясниковский р-он, Ростовская обл., Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KINO 26 ноя 2017, 01:35
Да,друзья,халява закончилась,будьте добры,серьёзно относиться к каждому матчу,
иначе в этом топике,вы пропишетесь на всегда)))
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
KINO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dipol 26 ноя 2017, 16:17
Народ, объясните мне, тупенькому, как вот так может быть https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ??
dipol
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 276
Благодарностей: 139
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 12:45
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 581
 
Балаши (Ораньестад, Аруба)
Янг Гоа Клаб (Манама, Бахрейн)
Пени Бонт (Бриджент, Уэльс)
Депортиво Мунисипаль (Тариха, Боливия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 26 ноя 2017, 20:38
dipol писал(а):Народ, объясните мне, тупенькому, как вот так может быть https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ??
Неправильно выбран матч. Ссылка не та
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 474
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 28 ноя 2017, 17:23
открытая игра на выезде
{sp} Vs {brazil}
10 -ое vs 7 -ое место
21 поинт vs 31 поинт

у нас 5-ть атакеров
у хозяев всего 3 -и и то с плеймейкером (AM)

итог 2:0 середняк сделал дубль
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=138854

как бы все верно и по ударам и прочему , но вот голов то нету от нашей команды
и у генератора явно перекос с учетом реальной мощи у команды
которая уже ни на что не претендует и бороться что вверх что вниз им было как бы и незачем
да и играли мы своим стилем - бразильским {brazil}
а спартаковский стиль {sp} уж и вовсе никак не силовой стиль чтобы мощью жать :?
    Желтая карточка была показана за этот пост 29 ноя 2017, 11:45 модератором Karwar по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора Karwar: morphia, будет еще Вам ЧК, если будете продолжать засорять эту тему.
Если хотите поговорить о матчах Вашей команды, то создайте соответствующую тему в подходящем месте.
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleguh 28 ноя 2017, 20:02
Всё по делу. У него защита не такая дырявая была. 2-0 нормальный результат
oleguh
Профи
 
Сообщений: 549
Благодарностей: 157
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 18:05
Откуда: вологда, Россия
Рейтинг: 564
 
Дайнава (Алитус, Литва)
Сан Бенто (Сорокаба, Бразилия)
Амидаус Профешеналс (Тема, Гана)
Ванраурэ (Хатинохэ, Япония)
Китсап Пумас (Бремертон, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tronik 29 ноя 2017, 22:30
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=151631
По ходу нельзя использовать катеначчо, 60% преимущества и 0-0, был бы еще вратарь у сопа сильный - я бы все понял, а тут...
Tronik
Знаток
 
Сообщений: 2248
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 08:17
Откуда: Щёлково, Россия
Рейтинг: 522
 
Нови Пазар (Нови Пазар, Сербия)
Блю Тандер (Коберн Таун, Теркс и Кайкос)
Архентино де Кильмес (Кильмес, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 29 ноя 2017, 22:46
После таких игр хочется навсегда покинуть ВСОЛ!
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=149273
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 968
Благодарностей: 209
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 16:10
Откуда: Дмитров, Россия
Рейтинг: 474
 
Отаго (Данидин, Новая Зеландия)
Эгле ду Ваддай (Абеше, Чад)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге