Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавруха 15 дек 2023, 13:43
Смотря на переписку по последнему матчу, мне вспоминаются только две «присказки»:
1. Мы играем во всол, а не в футбол. Поэтому и играть нужно во всол, а не в футбол в том понимании, которое у нас есть
2. Самая большая ошибка - продолжать делать то, что делал раньше, и рассчитывать на другой результат
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1330
Благодарностей: 752
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 626
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 15 дек 2023, 15:23
Лавруха писал(а):...
1. Мы играем во всол, а не в футбол. Поэтому и играть нужно во всол, а не в футбол в том понимании, которое у нас есть...
Это уже давно превратилось в битву калькуляторов... ничего общего у данной игрушки с реальным футболом, кроме обложки, нет и в помине ))
Как-то слабо себе представляется, чтобы суперзвезду весь сезон выпускали лишь на 35-40 минут в конце матча, чтобы чисто добыть результат :grin:
Brown отметил этот пост как понравившийся.
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 261
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение omega 15 дек 2023, 16:10
_fox_ писал(а):1. сильный вратарь
2. стиль катеначчо
3. угаданный вид защиты
4. бонусное построение защиты "с последним"
5. грамотное построение 5-4-1
6. суперзащита
7. при соотношении сил в начале и конце матча 44%/56% - откуда 100% уверенность в победе?
соперник сделал максимум для ничьей, молодец!
нормальный матч...
давай взглянем с другой стороны
1) игра в атаку
2) сильнейший нападающий
3) выставлен почти сильнейший состав
4) замена фр
5) выигрышь по полоскам
6) лучше подготовленные игроки выигрышь оптимальности
7) игра с грубой в конце
что тебе ещё надо что бы выиграть
я лично вижу 2 проблемы
а)в реальном футболе люди ставят в начале сильный состав и его усиливают но у нас нынче так .выстави 5-6 нормальных 4 бревна потом замени их ты и будешь играть 2 таим с допингом где логика ?
б)супер защита команды в ней играют крайне не нормально слишком сильная защита ворот которая приводи не к уровню игры а просто банальному бреду где один готовит команду другой от защиты сводит это всё к нулю
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
omega
Профи
 
Сообщений: 820
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 01:39
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Рейтинг: 498
 
Кайсериспор (Кайсери, Турция)
Нью Мехико Юнайтед (Альбукерке, США)
Паттайя Юнайтед (Паттайя, Таиланд)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MorderKill 15 дек 2023, 16:37
1KRON7 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22457&match_id=168933
Вот в таком матче решилась судьба бронзы Д1. Браво ВСОЛ!!!
Не буду больше никого цитировать. Да, бывает. У меня такие матчи тоже были. _fox_ Вам ответил очень объективно, на мой взгляд. Вопрос первый: что Вам в данной ситуации дало бы 3е место? Вы и так вышли в Кубок азиатской конфедерации. Бабла чуть больше? Вопрос второй: если Вам не нравится данный проект, то почему Вы его никак не покинете с 2007 года?
P.S. Играл во Всол лет 10 назад. Потом по долгу службы вынужден был его покинуть. Вернувшись, пробовал искать, что-то другое по этой теме. Поверьте мне, лучше данного проекта не нашёл. Объективно. Да, есть недоработки, да, есть не совсем понятные матчи по итогу (да они и в реале есть!). Да много есть всего, за что данный проект можно критиковать, и это будет правильная критика в основном. Если хотите, чтобы было так: команда1 (сила состава 1999020) - команда 2 (сила состава 1999222): победа команды 2 (ибо состав был математически сильнее). Не вопрос. В личку ссылку кину, будете чемпионом. Только надо оно Вам?
Аватара пользователя
MorderKill
Менеджер
 
Сообщений: 135
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 26 июл 2023, 17:45
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 561
 
Эрготелис (Ираклион, Греция)
Лан Ксан (Вьентьян, Лаос)
Спортинг Клуб Мокнин (Мокнин, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение murmelon 15 дек 2023, 16:38
В реальном футболе попробуй на ставках сыграй и посмотрим как быстро успокоишься.. Результат не гарантирован ни чем

Во ВСОЛЕ есть механика и любой пункт может сыгграть либо нет. Это дело условное и разобравшись можно улучшить свои результаты самому,а бывает может выпасть не лучший расклад симуляции
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
murmelon
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 55
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 20:18
Откуда: Гродно, Беларусь
Рейтинг: 582
 
Рутс Эллей Боллерз (Вьё-Фор, Сент-Люсия)
Аль-Аин (Даммам, Саудовская Аравия)
Карара Киккс (Велком, ЮАР)
Энергетик (Минск, Беларусь)
Атлетико (Сакисили, Эквадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 15 дек 2023, 20:58
MorderKill писал(а):
1KRON7 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22457&match_id=168933
Вот в таком матче решилась судьба бронзы Д1. Браво ВСОЛ!!!
Не буду больше никого цитировать. Да, бывает. У меня такие матчи тоже были. _fox_ Вам ответил очень объективно, на мой взгляд. Вопрос первый: что Вам в данной ситуации дало бы 3е место? Вы и так вышли в Кубок азиатской конфедерации. Бабла чуть больше? Вопрос второй: если Вам не нравится данный проект, то почему Вы его никак не покинете с 2007 года?
P.S. Играл во Всол лет 10 назад. Потом по долгу службы вынужден был его покинуть. Вернувшись, пробовал искать, что-то другое по этой теме. Поверьте мне, лучше данного проекта не нашёл. Объективно. Да, есть недоработки, да, есть не совсем понятные матчи по итогу (да они и в реале есть!). Да много есть всего, за что данный проект можно критиковать, и это будет правильная критика в основном. Если хотите, чтобы было так: команда1 (сила состава 1999020) - команда 2 (сила состава 1999222): победа команды 2 (ибо состав был математически сильнее). Не вопрос. В личку ссылку кину, будете чемпионом. Только надо оно Вам?
Что за ссылка такая волшебная :-)
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9260
Благодарностей: 2266
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 621
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MorderKill 15 дек 2023, 21:45
Юфан писал(а):
MorderKill писал(а):
1KRON7 писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22457&match_id=168933
Вот в таком матче решилась судьба бронзы Д1. Браво ВСОЛ!!!
Не буду больше никого цитировать. Да, бывает. У меня такие матчи тоже были. _fox_ Вам ответил очень объективно, на мой взгляд. Вопрос первый: что Вам в данной ситуации дало бы 3е место? Вы и так вышли в Кубок азиатской конфедерации. Бабла чуть больше? Вопрос второй: если Вам не нравится данный проект, то почему Вы его никак не покинете с 2007 года?
P.S. Играл во Всол лет 10 назад. Потом по долгу службы вынужден был его покинуть. Вернувшись, пробовал искать, что-то другое по этой теме. Поверьте мне, лучше данного проекта не нашёл. Объективно. Да, есть недоработки, да, есть не совсем понятные матчи по итогу (да они и в реале есть!). Да много есть всего, за что данный проект можно критиковать, и это будет правильная критика в основном. Если хотите, чтобы было так: команда1 (сила состава 1999020) - команда 2 (сила состава 1999222): победа команды 2 (ибо состав был математически сильнее). Не вопрос. В личку ссылку кину, будете чемпионом. Только надо оно Вам?
Что за ссылка такая волшебная :-)
Их несколько. Вам оно надо? Я Вам их дам. Да если есть интерес, забейте в поиске: футбольный менеджер онлайн. Потом обменяемся мнениями.
Аватара пользователя
MorderKill
Менеджер
 
Сообщений: 135
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 26 июл 2023, 17:45
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 561
 
Эрготелис (Ираклион, Греция)
Лан Ксан (Вьентьян, Лаос)
Спортинг Клуб Мокнин (Мокнин, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Schalke04 18 дек 2023, 22:34
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=389521 обьясните мне как он забил с первого удара с такой силой игрок?чет я не понял тип что пас делал сильный игрок а он ногу подставил?
Schalke04
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 96
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 18:37
Откуда: Молодечно, Беларусь
Рейтинг: 621
 
Вайала Тонган (Пава'иа'и, Американское Самоа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение HKW 18 дек 2023, 22:47
Schalke04 писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22478&match_id=389521 обьясните мне как он забил с первого удара с такой силой игрок?чет я не понял тип что пас делал сильный игрок а он ногу подставил?
Он ему в голову попал :hello:
Schalke04 отметил этот пост как понравившийся.
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
HKW
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 202
Благодарностей: 171
Зарегистрирован: 28 июн 2021, 19:35
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 541
 
КРКА (Ново Место, Словения)
2 де Майо (Педро Хуан Кабальеро, Парагвай)
Санжоаненсе (Сан-Жоан, Кабо-Верде)
Лас Делисиас (Сан Франсиску ди Паула, Гондурас)
Хоромхон (Улан-Батор, Монголия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Schalke04 18 дек 2023, 23:07
HKW писал(а):
Schalke04 писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22478&match_id=389521 обьясните мне как он забил с первого удара с такой силой игрок?чет я не понял тип что пас делал сильный игрок а он ногу подставил?
Он ему в голову попал :hello:
так я такое первый раз вижу это на БАГ не похоже?

Добавлено спустя 1 час 27 минут 23 секунды:
если можно кто-нибудь пожалуйсто объясните мне эту игру плз плз как так с 2011 года играю такого не видел?мож я правила не читаю давно я думал всегда на голлл У зависит старался всем её качать...
Schalke04
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 96
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 18:37
Откуда: Молодечно, Беларусь
Рейтинг: 621
 
Вайала Тонган (Пава'иа'и, Американское Самоа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Schalke04 19 дек 2023, 20:51
так что это было на процент гола зависит тоже кто пас делает? и даже слабый игрок может забить если пас ему сделал сильный игрок? получается так может мне кто объяснить пожалуйста? ))) {wall} {wall}

Добавлено спустя 25 секунд:
так что это было на процент гола зависит тоже кто пас делает? и даже слабый игрок может забить если пас ему сделал сильный игрок? получается так может мне кто объяснить пожалуйста? ))) {wall} {wall}
Schalke04
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 96
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 21 дек 2011, 18:37
Откуда: Молодечно, Беларусь
Рейтинг: 621
 
Вайала Тонган (Пава'иа'и, Американское Самоа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение speleolog 19 дек 2023, 22:45
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=389194
С какого перепугу замены усиливающие получились? {stars}
Унас в Ворониже ни усё как игде усех.
speleolog
Профи
 
Сообщений: 880
Благодарностей: 498
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 19:11
Откуда: Воронеж, Россия
Рейтинг: 609
 
Слован (Любляна, Словения)
Линмэнчжэ (Синьцзян, Китай)
Чикен Инн (Булавайо, Зимбабве)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение HKW 19 дек 2023, 22:59
speleolog писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22480&match_id=389194
С какого перепугу замены усиливающие получились? {stars}
В том же турнире одна из замен усиливающая получилась https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=389199
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
HKW
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 202
Благодарностей: 171
Зарегистрирован: 28 июн 2021, 19:35
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 541
 
КРКА (Ново Место, Словения)
2 де Майо (Педро Хуан Кабальеро, Парагвай)
Санжоаненсе (Сан-Жоан, Кабо-Верде)
Лас Делисиас (Сан Франсиску ди Паула, Гондурас)
Хоромхон (Улан-Батор, Монголия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лавруха 19 дек 2023, 23:10
Если я не ошибаюсь, то усиливающая замена - это когда игрок, выходящий на замену, имеет РС больше чем уходящий на замену.

Но ПРС (погодный) уже может быть наоборот (например, из-за взаимопонимания, сыгранности или из-за стилевых спецух, так как в форме отправки состава они рассчитываются как норма)
Лавруха
Мастер
 
Сообщений: 1330
Благодарностей: 752
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 23:30
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 626
 
Энд Апартхайд (Плимут, Монтсеррат)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение slavash 19 дек 2023, 23:56
Schalke04 писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22478&match_id=389521 обьясните мне как он забил с первого удара с такой силой игрок?чет я не понял тип что пас делал сильный игрок а он ногу подставил?
Интересно получается, вы не понимаете как вам слабый игрок забил, но вполне довольны, что ваш слабый игрок первым ударом набрал 97%. По моему все логично, как вы - так и вам. В начале игры если играть в атаку , то очень часто бывают такие голы. но это только в начале матча как я заметил, потом таких голов не бывает.
Schalke04 отметил этот пост как понравившийся.
slavash
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 267
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:18
Рейтинг: 572
 
Тижу Камба (Сонабель, Буркина Фасо)
Сумы (Сумы, Украина)
Накхонпатхом Юнайтед (Накхон Патхом, Таиланд)
Вест Индис (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге