Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mozart 17 сен 2015, 19:14
6yxapuk писал(а):А вариант не умеющего играть нытика не рассматривается ? {bino}
Этот вариант занят мной
Mozart
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 17 сен 2015, 19:48
6yxapuk писал(а):
vetal-37 писал(а):Офигенная тактика: все-в-атаку, проигрываем - грубая. {facepalm}
Конечно надо менять каждые 10 мин , так же тактика какой бы не была получает доп бонус , хотя может от подобных телодвижений гена просто вешается :grin:
Гениально. А если выигрываешь, уходить в защиту вообще не вариант? {facepalm}
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 515
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Левый вингер 18 сен 2015, 21:57
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=208879
Что ещё добавить,может таких матчей один на миллион, а может так и должно быть - команда с ровным составом удачно играет против команды "с буграми"?
Левый вингер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение montekristo 18 сен 2015, 22:30
Левый вингер писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10833&match_id=208879
Что ещё добавить,может таких матчей один на миллион, а может так и должно быть - команда с ровным составом удачно играет против команды "с буграми"?
Да ладно, ККП сильнее в данном матче и заслужено победило
Аватара пользователя
montekristo
Эксперт
 
Сообщений: 12648
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 15:15
Рейтинг: 564
 
Тьютейлени Хай (Виндхук, Намибия)
Комерсио Бермехо (Кочабамба, Боливия)
Пакаронгай (Тайчжун, Китайский Тайбэй)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Левый вингер 19 сен 2015, 04:08
0-3 я мог проиграть играя без трех-четырех игроков основы..а кстати, в чем сильнее? В единоборствах как утверждалось ранее участвуют линии а не игроки,в какой из них я уступал?
Левый вингер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение rowini 19 сен 2015, 08:14
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=223122
Вот такой вот матч способствует не забывать русский мат. {abuse}
36 сезон: Ирак- 1 место Д1
Гана - 1 место Д1
Голландия- 3 место Д1
Аватара пользователя
rowini
Профи
 
Сообщений: 982
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 27 сен 2012, 14:51
Откуда: Нюрнберг, Германия
Рейтинг: 503
 
Аль-Кува Аль-Джавия (Багдад, Ирак)
Чабаб Риф (Эль-Хосейма, Марокко)
ЭСОМС Парадайз (Парадайз, Гренада)
Вузик (Вихен, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 20 сен 2015, 12:14
rowini писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10859&match_id=223122
Вот такой вот матч способствует не забывать русский мат. {abuse}
А вот такой - не только не забывать, но и совершенствовать:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=224927
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 21 сен 2015, 09:21
Maximus#13 писал(а):А вот такой - не только не забывать, но и совершенствовать:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=224927
Тренер гостей в послематчевом комментарии достаточно конкретно указал на вероятные причины пропуска 2-х голов хозяевами в концовке матча.
К сожалению, врдя ли мы узнаем достоверный ответ на вопрос:
"Если бы хозяева не делали в конце матча ослабляющих замен и играли, допустим, нормальной тактикой, они бы пропустили
2 мяча в концовке или нет?"
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 21 сен 2015, 11:53
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=364338 а вот еще. оцените какой дико нелогичный матч :grin: сколько сразу людей решило что он нелогичный)))) наверно те же самые, что считали матчи бирки и йоки логичными)
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 21 сен 2015, 12:18
Miss_Ferguson писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10863&match_id=364338 а вот еще. оцените какой дико нелогичный матч :grin: сколько сразу людей решило что он нелогичный)))) наверно те же самые, что считали матчи бирки и йоки логичными)
Это те, кто читали комментарии к новостям Лиги. Только победа Саудов до +3 все равно выводила в финалку НЗ.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 21 сен 2015, 12:19
Юрий писал(а):
Miss_Ferguson писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10863&match_id=364338 а вот еще. оцените какой дико нелогичный матч :grin: сколько сразу людей решило что он нелогичный)))) наверно те же самые, что считали матчи бирки и йоки логичными)
Это те, кто читали комментарии к новостям Лиги. Только победа Саудов до +3 все равно выводила в финалку НЗ.
а что там дико нелогичного?)) +300 на таком уровне тотальное преимущество?)
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 21 сен 2015, 12:24
Miss_Ferguson писал(а):а что там дико нелогичного?)) +300 на таком уровне тотальное преимущество?)
Один написал и дал ссылку. Другие жмякнули по ней и раз уж зашли, то поставили минусы. Вряд ли среди минусующих были менеджеры, которые имеют клубы силой за 1500. А для команд силой 700-1000 и +300 преимущество.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ancient Mariner 21 сен 2015, 19:34
Karwar писал(а):
Maximus#13 писал(а):А вот такой - не только не забывать, но и совершенствовать:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=224927
Тренер гостей в послематчевом комментарии достаточно конкретно указал на вероятные причины пропуска 2-х голов хозяевами в концовке матча.
К сожалению, врдя ли мы узнаем достоверный ответ на вопрос:
"Если бы хозяева не делали в конце матча ослабляющих замен и играли, допустим, нормальной тактикой, они бы пропустили
2 мяча в концовке или нет?"
К сожалению, приходится держать в уме необходимость при возможном тотальном преимуществе в силе добиваться разгромных счетов, чтобы избежать потерь баллов при послематчевом распределении. Единственным маркером в такой ситуации может служить крупный счёт, и если выигрываешь два или три мяча, то начинаешь подозревать слив и, конечно, пытаешься забить ещё. И получаешь в ответ за 6 (шесть!) минут три гола от команды, играющей на 1200+ баллов слабее. Что при этих 1200 могли решить -50 баллов после ослабляющих замен? Они же ничего не решают при таких силах команд - это все знают))
В один случайный гол поверю. Но три?! Иногда борьба против условно сильных команд такими надуманными методами, конечно, достаёт. Можно же что-то более правдоподобное придумать - 0-0 или 1-1 ещё хоть как-то можно случайностью объяснить, а такое - не, не верю.
Перегоняя кого-либо, смотри, не пришлось бы от него убегать.
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Ancient Mariner
Президент ФФ Таджикистана
 
Сообщений: 3084
Благодарностей: 223
Зарегистрирован: 09 июл 2008, 18:39
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 484
 
Парндорф (Парндорф, Австрия)
СОЕ (Антананариву, Мадагаскар)
Сомонком (Худжанд, Таджикистан)
Атомик (Виллемстад, Кюрасао)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миктлантекутли 21 сен 2015, 22:23
http://virtualsoccer.ru/player_events.php?num=632697
3я травма в сезоне. Чем он не угодил разработчикам? Он вообще больше всех в команде получал травмы. {facepalm} {wall}
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 503
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Selenid 21 сен 2015, 22:29
Tsepesh писал(а):http://virtualsoccer.ru/player_events.php?num=632697
3я травма в сезоне. Чем он не угодил разработчикам? Он вообще больше всех в команде получал травмы. {facepalm} {wall}
так у него же спецухи Тр нету! {bino}
Selenid
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге