Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 05 ноя 2016, 01:04
firescorp писал(а):мне никто не возражал, а наоборот,у нас тут все уважаемые, мы не по понятиям играем,а по правилам!
ну так и понятно,что ты готов выигрывать всегда, потому что ты не играть хочешь,а выигрывать логику чувствуешь? в игру играют, а не только выигрывают! а для тех, кому нравится только выигрывать, для таких придумали игры с ИИ.
*удалено модератором*
Ты можешь объяснить, что именно не так с генератором на примере своих 10 матчей? Я в упор не вижу среди них неадекватных результатов, и пока вроде никто кроме тебя в них не заметил подвоха. Если тебе нужна какая-то реакция от администрации, то попробуй сначала аргументированно объяснить свою позицию хоть кому-нибудь.

Насчёт крупных побед при игре от обороны - а как быть без них, если соперник неожиданно сливает? Ты готовишься к матчу против равного соперника, а видишь вместо него на поле калек, малолеток, и алкаша дядю Васю от лиги. У команды до игры есть установка, при счёте 1:0 отходить в защиту. По-твоему, нормальная команда должна в такой ситуации словить 4-5 минусов за победу 1:0 вместо 5:0? А сливщик при этом должен ещё и получить награду в виде баллов силы в плюс?

Не хочу портить тебе нервы, они похоже слегка расшатались в последнее время - но тебя действительно очень сложно понять. Попробуй взвешенно формулировать свои мысли, объяснять чем именно ты недоволен, и предлагать конкретные шаги по исправлению ситуации. А кричать, что Гена неадекватен с кучей восклицательных знаков может и проще, и приятнее, но все-таки совершенно непродуктивно. :hello:
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 05 ноя 2016, 09:38
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8217
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 499
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 05 ноя 2016, 13:18
*удалено модератором*
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
barsenal писал(а):Насчёт крупных побед при игре от обороны - а как быть без них, если соперник неожиданно сливает? Ты готовишься к матчу против равного соперника, а видишь вместо него на поле калек, малолеток, и алкаша дядю Васю от лиги. У команды до игры есть установка, при счёте 1:0 отходить в защиту. По-твоему, нормальная команда должна в такой ситуации словить 4-5 минусов за победу 1:0 вместо 5:0? А сливщик при этом должен ещё и получить награду в виде баллов силы в плюс?
где второй состав?что ты выдумываешь?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=70825
а вот тут действитльно слив, и какой результат мы видим? руководствуясь твоей логикой,объясни матч
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=70161
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 05 ноя 2016, 20:38
firescorp писал(а):
barsenal писал(а):Насчёт крупных побед при игре от обороны - а как быть без них, если соперник неожиданно сливает? Ты готовишься к матчу против равного соперника, а видишь вместо него на поле калек, малолеток, и алкаша дядю Васю от лиги. У команды до игры есть установка, при счёте 1:0 отходить в защиту. По-твоему, нормальная команда должна в такой ситуации словить 4-5 минусов за победу 1:0 вместо 5:0? А сливщик при этом должен ещё и получить награду в виде баллов силы в плюс?
где второй состав?что ты выдумываешь?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=70825
а вот тут действитльно слив, и какой результат мы видим? руководствуясь твоей логикой,объясни матч
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=70161
Дружище, тебя ждёт множество разочарований, пока ты не поймёшь два основных принципа работы генератора:
1. Забитые голы - это результат единоборств выигранных нападающими у защиты/вратаря.
2. Защитные тактики только увеличивают силу защитников, и уменьшают силу нападающих (и наоборот для атакующих тактик), не более того. То, что ты об этом не знаешь, свидетельствует лишь о том, что до 2013-2014 года (когда это было четко прописано в правилах) ты правила не читал.

Теперь о твоих двух матчах:
В первом случае - соотношение сил команд 63/37, и у сильной команды 3 CF с силой 130-230, у двоих из них У3 и У4. Даже со штрафом 5% за защитную тактику, соотношение сил явно в пользу форвардов хозяев против слабой защиты гостей. 2:0 адекватный результат, могло быть и 3:0.

Во втором матче - соотношение сил команд снова 63/37, но у хозяев уже всего два форварда с силой 162 и 54 без полезных спецух. Даже с бонусом за атакующую тактику - нападение слабее защиты и вратаря гостей, так что один забитый мяч уже хорошо. Чтобы забить два, нужно было, чтобы гена как следует помог, но в принципе реально.

Надеюсь, объяснение пойдёт тебе на пользу. Если тебя на самом деле интересуют принципы работы генератора, то почитай вот это исследование: viewtopic.php?f=120&t=182420&p=5343306#p5343306 (несколько очень умных менеджеров с сотнями выигранных трофеев излагают свои теории работы генератора, основанные на их опыте и информации из открытых источников, которой в 2009г. было намного больше).

Добавлено спустя 2 часа 16 минут 45 секунд:
P.S. Вот подтверждение второго тезиса от Дюса, одного из самых титулованных менеджеров ВСОЛа, который здесь с самого первого сезона: viewtopic.php?f=94&t=60654
Dus 07 дек 2007 писал(а):В старых правилах эти цифры были. Вот они :
Все в атаку +8% к силе игрока в атаке -8% к силе в защите
атакующая +4% -4%
защитная -5% к силе игрока в атаке +5% к силе в защите
все в защиту -9% +9%
Матч состоит из эпизодов-единоборств. Так что делайте выводы:)
PS Раз эти цифры убраны из правил, то может они и поменялись.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 07 ноя 2016, 22:21
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=74401
:think: Я конечно всё понимаю , проиграли отдыху , соперник получил баллы , полоски силы не берутся в расчёт :shock: но простите за что моей команде три минуса , только из за того что кто то , где то решил , что так правильно ?
:super: отлично сделали !
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 323
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 540
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 07 ноя 2016, 22:59
Neledva писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12426&match_id=74401
:think: Я конечно всё понимаю , проиграли отдыху , соперник получил баллы , полоски силы не берутся в расчёт :shock: но простите за что моей команде три минуса , только из за того что кто то , где то решил , что так правильно ?
:super: отлично сделали !
да, так сделали примерно недели две назад, что команда слабее выигрывает,причём в том числе и из-за коллизии,то есть получается, что сила от коллизии просто не важна.
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 07 ноя 2016, 23:19
firescorp писал(а):
Neledva писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12426&match_id=74401
:think: Я конечно всё понимаю , проиграли отдыху , соперник получил баллы , полоски силы не берутся в расчёт :shock: но простите за что моей команде три минуса , только из за того что кто то , где то решил , что так правильно ?
:super: отлично сделали !
да, так сделали примерно недели две назад, что команда слабее выигрывает,причём в том числе и из-за коллизии,то есть получается, что сила от коллизии просто не важна.
Зачем ты продолжаешь вводить менеджеров в заблуждение? Какие у тебя доказательства, что две недели назад что-то кардинально поменялось в генераторе? Насколько я вижу, сейчас все происходит так же как и раньше - определенный процент неадекватных результатов от гены был всегда (этому топику уже 6 лет и 1000+ страниц).

В отличии от твоих 12 примеров, команде Неледвы конкретно не повезло - у него очень некстати наложились вместе и проигранная коллизия, и отдых соперника, и ослабляющие замены - в результате команда проиграла матч с преимуществом в силе 54/46 и получила за это 3 минуса. Такое бывает, но к счастью, крайне редко - у самого Неледвы, это первый матч в сезоне, где потеряно больше одного балла, у тебя тоже всего два таких матча за сезон, у меня пока вообще всего 3 минуса за сезон на все 3 команды (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить).

Зачем ты зря наводишь панику, ведь есть же новички, которые поведутся и поверят президенту федерации с 9-летним опытом?
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 08 ноя 2016, 01:11
barsenal писал(а):
firescorp писал(а):
Neledva писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12426&match_id=74401
:think: Я конечно всё понимаю , проиграли отдыху , соперник получил баллы , полоски силы не берутся в расчёт :shock: но простите за что моей команде три минуса , только из за того что кто то , где то решил , что так правильно ?
:super: отлично сделали !
да, так сделали примерно недели две назад, что команда слабее выигрывает,причём в том числе и из-за коллизии,то есть получается, что сила от коллизии просто не важна.
Зачем ты продолжаешь вводить менеджеров в заблуждение? Какие у тебя доказательства, что две недели назад что-то кардинально поменялось в генераторе? Насколько я вижу, сейчас все происходит так же как и раньше - определенный процент неадекватных результатов от гены был всегда (этому топику уже 6 лет и 1000+ страниц).

В отличии от твоих 12 примеров, команде Неледвы конкретно не повезло - у него очень некстати наложились вместе и проигранная коллизия, и отдых соперника, и ослабляющие замены - в результате команда проиграла матч с преимуществом в силе 54/46 и получила за это 3 минуса. Такое бывает, но к счастью, крайне редко - у самого Неледвы, это первый матч в сезоне, где потеряно больше одного балла, у тебя тоже всего два таких матча за сезон, у меня пока вообще всего 3 минуса за сезон на все 3 команды (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить).

Зачем ты зря наводишь панику, ведь есть же новички, которые поведутся и поверят президенту федерации с 9-летним опытом?
Зачем ты продолжаешь утверждать, что твоё мнение и ссылки на топики годичной давности, с копипастами с пыльных форумных страниц являются актуальными сейчас?! ни одного доказательства. И вообще, что ты ко мне пристал, тролль! я тебя вообще ни о чём не спрашивал! твоё мнение мне понятно и не интересно! А на счёт кол-ва примеров и статистики, их не 12, а больше, толкьо их пишу не только я,а ты как истинный тролль цепляешься за то, что тебе мало примеров, типичное поведение {negative}

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:
и на счёт моих док-в читай внимательно!
Akar писал(а):
Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 08 ноя 2016, 01:46
firescorp писал(а):
barsenal писал(а):
firescorp писал(а):да, так сделали примерно недели две назад, что команда слабее выигрывает,причём в том числе и из-за коллизии,то есть получается, что сила от коллизии просто не важна.
Зачем ты продолжаешь вводить менеджеров в заблуждение? Какие у тебя доказательства, что две недели назад что-то кардинально поменялось в генераторе? Насколько я вижу, сейчас все происходит так же как и раньше - определенный процент неадекватных результатов от гены был всегда (этому топику уже 6 лет и 1000+ страниц).

В отличии от твоих 12 примеров, команде Неледвы конкретно не повезло - у него очень некстати наложились вместе и проигранная коллизия, и отдых соперника, и ослабляющие замены - в результате команда проиграла матч с преимуществом в силе 54/46 и получила за это 3 минуса. Такое бывает, но к счастью, крайне редко - у самого Неледвы, это первый матч в сезоне, где потеряно больше одного балла, у тебя тоже всего два таких матча за сезон, у меня пока вообще всего 3 минуса за сезон на все 3 команды (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить).

Зачем ты зря наводишь панику, ведь есть же новички, которые поведутся и поверят президенту федерации с 9-летним опытом?
Зачем ты продолжаешь утверждать, что твоё мнение и ссылки на топики годичной давности, с копипастами с пыльных форумных страниц являются актуальными сейчас?! ни одного доказательства. И вообще, что ты ко мне пристал, тролль! я тебя вообще ни о чём не спрашивал! твоё мнение мне понятно и не интересно! А на счёт кол-ва примеров и статистики, их не 12, а больше, толкьо их пишу не только я,а ты как истинный тролль цепляешься за то, что тебе мало примеров, типичное поведение {negative}
Так дело как раз в том, что у Неледвы, МеталМана и большинства других, кто отписывается в этой теме, как раз и есть нелогичные матчи, где у Акара может быть причина присмотреться к генератору.

У тебя же наоборот, просто набор матчей, которые лично тебе чем-то не понравились (но которые абсолютно закономерны, если чуть-чуть присмотреться), ни на чем не основанные высказывания об изменениях в генераторе за последние две недели, и ни малейших попыток разобраться в том, как генератор на самом деле работает.

firescorp писал(а):и на счёт моих док-в читай внимательно!
Akar писал(а):
Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Сообщению Акара уже 10 месяцев(!), и оно было написано во время стилевой реформы 36го сезона, когда был введен новый стиль, новые бонусные позиции, новое кольцо коллизий и изменили размер бонуса от коллизии. Оно абсолютно не подтверждает наличие изменений в генераторе за последние две недели, которые скорее всего существуют лишь в твоих домыслах.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 08 ноя 2016, 02:01
barsenal писал(а):......
ты внимательно читал мое предыдущее сообщение?
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 08 ноя 2016, 02:05
firescorp писал(а):
barsenal писал(а):......
ты внимательно читал мое предыдущее сообщение?
А ты сам читал просьбу от Karwar'а в шапке, и топик от carlic'а?
Karwar писал(а):Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если это ветеран. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными моментами и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 08 ноя 2016, 02:47
Ребята не ссорьтесь , я написал не к тому что результат неправильный , я понимаю проигрыш слабому клубу ещё и отдыху такое редко но случается , я привёл пример матча ни к этому ,
я считаю что команда которая выставляет оптимальный состав не должна терять балы силы , да она проиграла лузерам (не в обиду сопернику) но терять силу игроки не должны , думаю если игроки "Реала" или "Барселоны" проигрывают "ГазМясу" хуже они от этого играть не будут !
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 323
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 540
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 08 ноя 2016, 22:42
Комментарий модератора Karwar: Устное предупреждение.
2.3.5. В подписи запрещается использовать эффекты, привлекающие повышенное внимание (анимация и т.п.)

Приведите свою подпись в соответствии с Правилами форума.
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 09 ноя 2016, 08:12
nardist писал(а):http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=12428&match_id=401533
По моему здесь всё очевидно и не было нужды выставлять явные ошибки тренера гостей на всеобщее обозрение. Гена отработал чётко согласно действиям обоих тренеров. К хозяевам никаких нареканий, чёткие "бразилы" с формацией 3-4-3 с уклоном больше на оборону (без LB RB, с LM RM вместо вингеров).
У гостей, во первых вингеры явно не в согласии с рекомендованной от АиА формацией для "кати". Короче, "катя" без ДОлжной обороны - зелепуха по самому смыслу понятия "игра от обороны". Смести вингеров в позиции LM RM , а СМ в позицию DM.... и всё могло закончиться с БОльшей вероятностью хорошо, даже при явном косяке гостей в конце матча. Поражение же определила ослабляющая замена на позиции RB (это явно видно по времени выхода, полученных ответных голов и оценки игры слабого, молодого, вышедшего на замену, бровочника):
(Ахмед аль-Мухаммади, 75) Известный игрок в своей команде (+15%) 17 50 Ск 85 0 0/0 0 0 2.9
Уход же (с такой-то внушительной полоской силы) в суперзащ предрасположил Гену навтыкать тут же голов команде, отказавшейся атаковать, хотя был полный расклад сил, чтобы далее держать хозяев под давлением напов до последней минуты матча (в крайнем случае просто тактикой "нормальная").

Сегодня, наличие преимущества в "полоске силы" - недостаточно для победы,требуется изучать соперника, просчитывать варианты борьбы на поле. Времена размахивать кувалдой "полоски силы" давно закончились во ВСОЛ. Гена заставляет нас всё больше и больше думать перед матчем. И это только начало... Когда 11 "месси" исчезнут из составов, а останутся на поле только по 3-5 суперигрока с каждой стороны (просто бюджет клуба не потянет иметь больше), вот тогда-то и начнётся настоящая борьба во ВСОЛ.
Правда, имхо, требуется ещё борьбу стилей до ума доводить, определиться, наконец, что у нас во ВСОЛ, борьба "школ" ("дождевой" против "солнечной"), или "угадайка" (лепи что хочешь, без оглядки на прокачку спецуцхами) с мутными добавками за "выигранную" коллизию.
:?
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 09 ноя 2016, 10:09
nardist писал(а):http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=12428&match_id=401533
Думаю можно привести еще матчей, когда команда выигрывает по ходу матча, уходит в суперзащиту и проигрывает.
Я уже писал на эту тему тут
Karwar писал(а):Можно подумать у Вас одних суперзащита не держит атаку соперника.
Точнее так - иногда сыграть на удержание счета удается удачно, а иногда не удается. Причем % у обоих вариантов довольно большой.
Поэтому сложно сейчас сказать как лучше играть когда команда побеждает - продолжать атаковать или уйти в суперзащиту.
Я все больше склоняюсь к тому, что не нужно уходить в суперзащиту, ведя в счете по ходу матча.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге