Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 19 ноя 2016, 23:34
Bl@ckSt@r писал(а):
Юрий писал(а):
Кроме неправильной цены в матче ничего необычного нет.
А Вам бы стоило внимательно посмотреть, кто сделал хет-трик в команде соперника и кто худший игрок матча с оценкой 1,0 (абсолютный минимум во ВСОЛе).

А ну да, конечно, а три игрока мои с физой 124%, с У4 курят в сторонке?? извините конечно, но не бесите меня, если его один игрок и то он стоял на позиции FR, как говорится эта не нап, забивает три гола, то мои должны были 10 заколачивать и в итоге побеждать..
Сыгранность, физика - все это уже заложено в полоски силы. Зачем делать на этом акцент, непонятно. У Вас нападение есть, а защита и вратарь нулевые, а у соперника все линии сбалансированы. Про погоду и общую разницу в силе всего в 6% умолчу.
РФК к матчу готовились, физику выводили и ... проиграли. Обидно, тут согласен, но матч в целом равный.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дель Боске 19 ноя 2016, 23:37
Bl@ckSt@r писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=12493&match_id=428094

Бред, даже комментировать ничего не хочется.. Сыгранность хуже у сопа, ни одного игрока с У4, у меня всё нападение, сыгранность лучше и он забивает 4 гола и при этом выигрывает, да ещё ставит плюс, что рез справедлив, меня такие вообще вымораживают...
Продолжай и дальше играть атакующей бразилой в 5 нападов - выложешь сюда еще не один похожий матч.
Дель Боске
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 20 ноя 2016, 00:07
Дель Боске писал(а):
Bl@ckSt@r писал(а):Продолжай и дальше играть атакующей бразилой в 5 нападов - выложешь сюда еще не один похожий матч.
Простите , а что {brazil} с 5 напад. нужно играть от обороны?
Да {brazil} предпочтительней в нападении , но если ей играть от обороны , эти 5 напад. не будут лучше обороняться или это не так ?
Или {brazil} нужно играть 1-5-4-1 ?
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 323
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 544
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение InspiRe21 20 ноя 2016, 00:11
да просто у тебя вратарь нулевой и два защитника таких же. вот и пропустил много. соперник был более сбалансирован по составу.
InspiRe21
Мастер
 
Сообщений: 1606
Зарегистрирован: 28 авг 2008, 13:32
Откуда: Россия
Рейтинг: 484
 
Хомбойс (Какамега, Кения)
Брасилия (Кининде, Эквадор)
Энкамп (Энкамп, Андорра)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Red_White 20 ноя 2016, 00:30
А чем тогда этот матч отличается о того который я сегодня сыграл?) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=410090 Но в этом я выиграл..
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Red_White
Эксперт
 
Сообщений: 5767
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 530
 
Аккра Лайонз (Каде, Гана)
Сакапа (Сакапа, Гватемала)
Уиган Атлетик (Уиган, Англия)
Атлетико Гойаниенсе (Гояния, Бразилия)
ФК Аль-Хидд (Манама, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дель Боске 20 ноя 2016, 00:35
Bl@ckSt@r писал(а):А чем тогда этот матч отличается о того который я сегодня сыграл?) http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=410090 Но в этом я выиграл..
В первом твоём матче соперник использовал все бонусы игры спартаком, а в этом матче соперник больше штрафов отхватил.
Дель Боске
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Red_White 20 ноя 2016, 00:36
понятно..
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Red_White
Эксперт
 
Сообщений: 5767
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 530
 
Аккра Лайонз (Каде, Гана)
Сакапа (Сакапа, Гватемала)
Уиган Атлетик (Уиган, Англия)
Атлетико Гойаниенсе (Гояния, Бразилия)
ФК Аль-Хидд (Манама, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 20 ноя 2016, 07:09
Bl@ckSt@r писал(а):понятно..
А этот матч почему не был выложен сюда. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90462
Тут все норм, а в кубке бред?
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 20 ноя 2016, 12:00
Юрий писал(а):
Bl@ckSt@r писал(а):понятно..
А этот матч почему не был выложен сюда. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=90462
Тут все норм, а в кубке бред?
Человек считает, что ставит бразильский стиль с 5 напами и должен быть непобедим))
Все матчи крайне логичны. Где была сбалансированная линия обороны, там клуб порвал нулевую оборону клуба зачинщика беседы. Когда у соперника оборона не очень, результат - победа. Как владелец чисто бразильского клуба, результаты крайне логичны и крайне предсказуемы. Хотя если бы два победных матча завершились бы поражениями, это бы тоже было логично, так как обороны как не было, так и нет. Никто не говорит, что нужно от неё играть! Но выставлять игроков с силой 40 - тоже как бы не шаг к победе!
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 491
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение aceking 20 ноя 2016, 14:52
Полоски решают всё. А если не решают, то смотри пункт первый http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=429096 По количеству ударов и соотношению сил исполнителей, эти удары наносивших (довольно несильному и очень нестабильному вратарю) вполне можно было выигрывать 3:1. Но нарисовано всё наоборот
aceking
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лазарев 20 ноя 2016, 15:18
что нужно сделать, чтобы уже наконец победить в Гвиане?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=115339
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 20 ноя 2016, 16:30
Лазарев писал(а):что нужно сделать, чтобы уже наконец победить в Гвиане?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=115339
не играть в 1 форварда с силой 0, например.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2170
Благодарностей: 1158
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 631
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Red_White 20 ноя 2016, 16:34
Юрий писал(а):Тут все норм, а в кубке бред?
Не норм, немного повезло и здесь матч равный, но вот почему меня в кубке сливают постоянно?? а в чемпе норм?? Без разницы какой соп, равный он, или нет, ну если конечно совсем слабый, то счёт может быть 4-3 в мою пользу при Бразили это логично?? Мои напы должны практически разрывать линию защиты соперника, да согласен, мои защитники слабые, да могу пропустить 4 даже мяча, но мои то должны тогда как минимум по 10 вколачивать хотя бы слабым сопам, но почему то всегда 3-2, 4-3 и т.д, а потом вы пишите что не стоит заглушка.. Не хотел писать об этом, ну если подняли тему. Посмотрите мои матчи со слабыми сопами, это же бред, хотя я одна из забивных команд в ФФ. И это уже не первый сезон..
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Red_White
Эксперт
 
Сообщений: 5767
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 530
 
Аккра Лайонз (Каде, Гана)
Сакапа (Сакапа, Гватемала)
Уиган Атлетик (Уиган, Англия)
Атлетико Гойаниенсе (Гояния, Бразилия)
ФК Аль-Хидд (Манама, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лазарев 20 ноя 2016, 16:38
subaru писал(а):
Лазарев писал(а):что нужно сделать, чтобы уже наконец победить в Гвиане?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=115339
не играть в 1 форварда с силой 0, например.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=59789
не помогает
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2828
Благодарностей: 8
Зарегистрирован: 10 янв 2008, 00:08
Откуда: Молдова
Рейтинг: 499
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Red_White 20 ноя 2016, 16:40
oOups писал(а):Человек считает, что ставит бразильский стиль с 5 напами и должен быть непобедим))
Да ничего я не считаю, ненужно свои мысли выдавать за чужие пожалуйста! Я просто не понимаю, как может один игрок не нап делать хет-трик, а другие напы 5 штук с У4 не могут забить даже 2гола в матче.. тем более я поставил формацию которая лучше всего подходит под бразил с бонусными позициями, а соп играл мягко говорят с формацией не под спартак..

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Да я из этой темы могу не вылазить тогда,) а это норм?? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=426683 Това же и опять 3 забито.. Хотя соп намного слабее меня
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Red_White
Эксперт
 
Сообщений: 5767
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 530
 
Аккра Лайонз (Каде, Гана)
Сакапа (Сакапа, Гватемала)
Уиган Атлетик (Уиган, Англия)
Атлетико Гойаниенсе (Гояния, Бразилия)
ФК Аль-Хидд (Манама, Бахрейн)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге