Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Inters 13 фев 2010, 10:01
http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=248522
http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=249246
Да просто какой то счастливый тур блин, рандом блин рулит :mg:
Inters
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petr_Cech 13 фев 2010, 10:31
Ух-ты писал(а):Да ну вы чо всё логично рубин же выиграл у барсы :D
1 матч на миллион :) а тут чуть ли ни каждый матч до безумия непредсказуем. где рассчитываешь на победу - ничья или поражение + потеря баллов у молодых и перспективных.
где сливаешь игру, выставляя слабачков стариков - там ничья или победа + куча баллов этим ни кому не нужным игрокам.
где логика? :mg: кому от этого лучше скажите? а больше всего бесит то что все молчат.
Petr_Cech
Мастер
 
Сообщений: 1827
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 июн 2007, 22:41
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 492
 
Буль Д'Ор (Пала, Чад)
Лишень (Лишень, Чехия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 13 фев 2010, 10:53
Ух-ты писал(а):Да ну вы чо всё логично рубин же выиграл у барсы :D
Да что вы все этим матчем тыкаете.....
Нельзя сравнивать вот так просто ВСОЛ и реальный футбол......
ВСОЛ это всего лишь модель. Модель должна поддаваться логике и здравому смыслу, а вот то, что эта модель описывает - не обязано этой самой логике поддаваться.
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PalPalych 13 фев 2010, 15:26
А я согласен с Ух-ты, в Англии такие матч каждый тур :D :D :D
PalPalych
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Svetik 13 фев 2010, 16:16
Svetik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 13 фев 2010, 16:38
А вот ещё прикол - судя по статистике, четвёрка нападающих перешла на сторону более слабого соперника и осыпала ударами исключительно собственные ворота - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=372708
(А 3 карточки без фолов - это фигня, дело уже привычное).
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PalPalych 13 фев 2010, 17:06
Svetik писал(а):Что это?

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=373593
Полностью согласен с послематчевым комментом... Достало уже, и это мягко сказано... :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg:
PalPalych
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Маргинал 13 фев 2010, 17:18
Поделюсь и я своим недоразумением. http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day= ... _id=373791
Только не говорите, что я проиграл этот матч тактически или что недооценил соперника, не выставив супер))
Маргинал
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ss-sensei 13 фев 2010, 18:03
Вот надоели, вы только и можете говорить какая лига плохая и как все не правильно. Достаточно открыть 26 тур английской пл в реале Вулверхемптон-Тотенхем 1-0, Портсмут-Сандерленд 1-1 , Астон Вилла Манчестер 1-1, Эвертон-Челси 2-1. А если смотреть весь календарь 1 тур Астон Вилла- Уиган Атлетик 0-2, Тоттенхэм-Ливерпуль 2-1. 2 тур Бернли-Манчетсер 1-0 3 тур Бернли-Эвертон 1-0, Ливерпуль-Астон Вилла 1-3....итд без остановки, а сколько во всоле лиг? Вот сюда все подобные матчи выливаются, даже в АПЛ случаются в каждом туре 2-3 "нелогичных" матча. Даже в монстрах компьютерных менеджеров FM и Fifa manager разве не случается, что когда играешь слабаками выигрываешь? Или вы думаете, что вы мега круто все предусмотрели, да там тоже рандом, там тоже каждый сезон какая-то на первый взгляд нелогичная таблица, а здесь почти все также, так сколько тут команд?! а в чемпе все равно почти все на своих местах, только в кубках порой сильный вылетает, так и в реале Лидс прошел Манчестер, без таких матчей совсем все было бы грустно, ставишь сильнее полоску и вперед....поехали, все хорошо, все отлично... И вы сливаете все свои результаты и все смотрят дивятся, как все плохо и потом поливают грязью людей, которые для вас же стараются...хоят видите ли ваши кровные деньги у вас нагло отобрать, противно до боли, когда не ценят ТРУД людей.
ss-sensei
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение erorr 13 фев 2010, 18:59
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... _id=373183

зацените вот это реальный маразм

ну я бы понял ещё я на выезде проиграл, но играя дома это просто идиотизм

хочется лишь сказать подкрутите гайки дяде Гене а то с каждым разом все хуже и хуже.
erorr
Опытный менеджер
 
Сообщений: 353
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 28 май 2007, 20:50
Откуда: Ярославль, Россия
Рейтинг: 501
 
Риу Аве (Вила ду Конде, Португалия)
Захо (Дахук, Ирак)
Хопперс (Грин Бэй, Антигуа и Барбуда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 13 фев 2010, 19:17
ERORR писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=4120&match_id=373183
зацените вот это реальный маразм
ну я бы понял ещё я на выезде проиграл, но играя дома это просто идиотизм
хочется лишь сказать подкрутите гайки дяде Гене а то с каждым разом все хуже и хуже.
Для начала подкрутите гайки себе: в кубке страны выбор стадиона случайный и хозяева не получают домашнего бонуса. Установив цены 22к на аншлаг вместо 30-32к на прибыль вы лишили прибыли не только себя, но и гостей. Ну им то хоть не так обидно.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10455
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 561
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 13 фев 2010, 20:01
Хм.. 6000 матчей в Лиге.. десяток с тура на форуме с "рандомом"..
Еще сотня (с запасом), для тех кто на форуме не пишет..
Итого 1-2% нелогичных матчей.. Какой кошмар :)
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REKS 13 фев 2010, 20:14
ERORR писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=4120&match_id=373183

зацените вот это реальный маразм

ну я бы понял ещё я на выезде проиграл, но играя дома это просто идиотизм

хочется лишь сказать подкрутите гайки дяде Гене а то с каждым разом все хуже и хуже.

Я конечно сочувствую...
Но в этом матче у тебя изначально шансов мало было... идти в атаку с одним нападающим это глупо.
REKS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PalPalych 13 фев 2010, 20:21
Не, не спорю, некоторые матчи вообще уж слишком.... То спартак кате проигрывает при +500, то еще че... Но в целом более-менее пойдет)))
Хотя тут матчи маразматические - это точно :shock:
PalPalych
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение дизель 13 фев 2010, 21:02
Ty3uK писал(а):Хм.. 6000 матчей в Лиге.. десяток с тура на форуме с "рандомом"..
Еще сотня (с запасом), для тех кто на форуме не пишет..
Итого 1-2% нелогичных матчей.. Какой кошмар :)
В целом да.А если взять отдельные команды-то кошмар...Посмотри 2 последних матча в чемпе моего МАФКО.И посмотри тур. таблицу.Не обидно?
Команда третья по силе в стране.Только этим могу обьяснить "любовь" гены. :mg:
дизель
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге