Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Assin 16 июл 2015, 01:26
штрафной писал(а):Жду объяснений, как мой клуб проиграл данный матч https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=360959
ты троллишь народ?
Assin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 16 июл 2015, 01:28
Assin писал(а):
штрафной писал(а):Жду объяснений, как мой клуб проиграл данный матч https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=360959
ты троллишь народ?
Я пытаюсь понять логику данного матча. И не нахожу ниодного логического объяснения. Может быть ты сможешь мне объяснить как такой результат возможен?
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Assin 16 июл 2015, 07:30
штрафной писал(а):
Assin писал(а):
штрафной писал(а):Жду объяснений, как мой клуб проиграл данный матч https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=360959
ты троллишь народ?
Я пытаюсь понять логику данного матча. И не нахожу ниодного логического объяснения. Может быть ты сможешь мне объяснить как такой результат возможен?
А что именно в этом матче нелогично? По пунктам пожалуйста.
Assin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Assin 16 июл 2015, 21:54
meedel писал(а):
Maximus#13 писал(а):Надо переименовывать тему.
Вы врач?
Не, это не совсем здоровый эмоционально человек, который всегда к месту или не к месту пытается наехать на всех, кто хоть посмотреть косо в сторону А&А позволяет. Самое смешное, он даже предположить не может, что создателям проекта, его рвение нафиг не нужно.
Ну и чтобы не было офтопиком, хочу поинтересоваться мнением присутствующих. Как по вашему, ситуация, когда гена конкретно "тащит" команду - она программируется? Ну то есть можно сделать ряд шагов, чтобы гена тебя полюбил? Интересно было бы услышать мнение присутствующих. p/s я не верю в админ ресурс.... он просто не нужен....
    Желтая карточка была показана за этот пост 16 июл 2015, 22:04 модератором Dus по причине:
  • 2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
Комментарий модератора Dus: В любом случае, любые "диагнозы" у нас на форуме непозволительны.
С уважением.
Assin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение wkvips 17 июл 2015, 15:32
Assin писал(а):
meedel писал(а):
Maximus#13 писал(а):Надо переименовывать тему.
Вы врач?
Не, это не совсем здоровый эмоционально человек, который всегда к месту или не к месту пытается наехать на всех, кто хоть посмотреть косо в сторону А&А позволяет. Самое смешное, он даже предположить не может, что создателям проекта, его рвение нафиг не нужно.
Ну и чтобы не было офтопиком, хочу поинтересоваться мнением присутствующих. Как по вашему, ситуация, когда гена конкретно "тащит" команду - она программируется? Ну то есть можно сделать ряд шагов, чтобы гена тебя полюбил? Интересно было бы услышать мнение присутствующих. p/s я не верю в админ ресурс.... он просто не нужен....

я думаю, что можно "подкрутить" чутка..
wkvips
Профи
 
Сообщений: 618
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 00:39
Откуда: Архангельск/Ростов на Дону, Россия
Рейтинг: 522
 
Сочи (Сочи, Россия)
Лобстерпот (Саутгемптон, Бермудские о-ва)
Вестерн Юнайтед (Вестерн, Соломоновы о-ва)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Assin 17 июл 2015, 15:47
wkvips писал(а):
я думаю, что можно "подкрутить" чутка..
поделись секретом :grin:
Assin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dimaufa 18 июл 2015, 00:10
Стоило только взять сильное усиление в аренду, так и понеслось) Это что за подставы? {facepalm}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10567&match_id=336614
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10571&match_id=361673
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10573&match_id=375844
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10575&match_id=385855
Просто 4 матча в ряд :grin: {wall}
dimaufa
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение anubis 18 июл 2015, 08:02
штрафной писал(а):Жду объяснений, как мой клуб проиграл данный матч https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=360959
1.Игра не своим стилем.
2.Красная
3.Отдых

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
dimaufa писал(а):Стоило только взять сильное усиление в аренду, так и понеслось) Это что за подставы? {facepalm}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10567&match_id=336614
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10571&match_id=361673
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10573&match_id=375844
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10575&match_id=385855
Просто 4 матча в ряд :grin: {wall}
Взятые в аренду - дождевики.Зачем играли нормой?
anubis
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 18 июл 2015, 10:47
dimaufa писал(а):Стоило только взять сильное усиление в аренду, так и понеслось) Это что за подставы? {facepalm}
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10567&match_id=336614
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10571&match_id=361673
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10573&match_id=375844
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10575&match_id=385855
Просто 4 матча в ряд :grin: {wall}
Дмитрий, если эмоции убрать в сторону и трезво просмотреть ваши вышеуказанные матчи, то результаты вполне приемлемы. Для меня так вообще нормальные. Некоторые ваши ошибки (могущие привести к такому результату) просто очевидны.
Но есть одна общая ошибка (и не только ваша). Совет, смотрите на футбол во ВСОЛ не как молодой играющий тренер (вчерашний полевой игрок, который по прежнему весь в игре и азарте), а как умудрённый опытом тренер и менеджер. Это СИМУЛЯТОР тренерского мастерства прежде всего, а не мастерства прокачки "полоски силы".
С уважением
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 18 июл 2015, 12:47
anubis писал(а):
штрафной писал(а):Жду объяснений, как мой клуб проиграл данный матч https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=360959
1.Игра не своим стилем.
2.Красная
3.Отдых
штрафной, посмотрите РС своих игроков атаки. У Вашей команды не было на поле реально сильного игрока, как говорят "того, кто тащит".
Если хотите результаты, то для Вашей команды нужен нападающий с силой 100+ (ИМХО).
Конечно, один игрок не всегда может сделать результат, иногда бывает у него игра откровенно не идет, но обычно всё получается.

Про игру вратаря гостей с силой 49, который отбил всё, что летело в ворота, мне сказать нечего. Разве что: "Так быть не должно"
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 18 июл 2015, 13:02
Garlik писал(а):
anubis писал(а):
штрафной писал(а):Жду объяснений, как мой клуб проиграл данный матч https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=360959
1.Игра не своим стилем.
2.Красная
3.Отдых
штрафной, посмотрите РС своих игроков атаки. У Вашей команды не было на поле реально сильного игрока, как говорят "того, кто тащит".
Если хотите результаты, то для Вашей команды нужен нападающий с силой 100+ (ИМХО).
Конечно, один игрок не всегда может сделать результат, иногда бывает у него игра откровенно не идет, но обычно всё получается.

Про игру вратаря гостей с силой 49, который отбил всё, что летело в ворота, мне сказать нечего. Разве что: "Так быть не должно"
Вот и я о том же игроки с силой 49-59(с моментными) с 10 попыток не смогли затолкать киперу с силой 49 ниодного мяча. С другой стороны форвард соперника с силой 75, каким то чудом втулил гол киперу с силой 109, это не учитывая действие моментной у кипера В2.

1. Не имеет значения, % прибавка в любом случае идет, меньше, но идет.
2. По матчу не понятно, когда были нанесены удары в створ , да и сам факт красной ничего по сути не объясняет. Не понятно, как красная повлияла на матч. Я не вижу взаимосвязи между красной,10 ударами в створ и нулевым попаданием.
3. Аналогично 2му пункту не вижу никакой взаимосвязи.

Если хотите результаты, то для Вашей команды нужен нападающий с силой 100+ (ИМХО).
Спасибо, но я хочу роста молодежи, той что есть.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 19 июл 2015, 00:15
Garlik писал(а):
anubis писал(а):
штрафной писал(а):Жду объяснений, как мой клуб проиграл данный матч https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=360959
1.Игра не своим стилем.
2.Красная
3.Отдых
штрафной, посмотрите РС своих игроков атаки. У Вашей команды не было на поле реально сильного игрока, как говорят "того, кто тащит".
Если хотите результаты, то для Вашей команды нужен нападающий с силой 100+ (ИМХО).
Конечно, один игрок не всегда может сделать результат, иногда бывает у него игра откровенно не идет, но обычно всё получается.

а у соперника был в этом матче такой игрок атаки?? не учите тому, что не есть так. Захожу нечасто в эту тему, но как были тут сказки и сказочники, так и по сей день.
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 19 июл 2015, 00:57
тут однобокое мнение рулит, тебе скажут что ты сделал "не так " а что делал соп неважно. так уж повелось.
Последний раз редактировалось jonnyck 19 июл 2015, 11:52, всего редактировалось 1 раз.
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение soldo 19 июл 2015, 01:09
штрафной писал(а):Жду объяснений, как мой клуб проиграл данный матч https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=360959

а почему бы и не проиграть твоему клубу такой матч? ;) :-)
Что берем - назад не отдаем!
Если драка неизбежна - надо бить первым!
soldo
Эксперт
 
Сообщений: 4764
Благодарностей: 243
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 19:28
Откуда: Витториале в Гардоне-Ривьерра, Италия
Рейтинг: 574
 
Ювентус (Турин, Италия)
Драгон де л'Юэм (Порто-Ново, Бенин)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чапай 19 июл 2015, 12:58
Petrwit писал(а): Это СИМУЛЯТОР тренерского мастерства прежде всего, а не мастерства прокачки "полоски силы".
Тренерское мастерство... ага, конечно...
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=383413
Как муха Гену укусит, так он и решит, кто из игроков по воротам попадет, а кто вообще забудет ударить.
Чапай
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге