Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 02 апр 2015, 12:33
Karwar писал(а):
Светоч писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10195&match_id=322298

Проанализируйте игру вратаря, пожалуйста :D Там и оборона "железобетон" {facepalm}

Еще один забытый талант заявил о себе http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=323139
Наверно было бы смешно, если бы не было так грустно. Считаю, что такая игра вратарей от лиги это баг.

А я считаю, что "игры вратарей", как и представителей всех остальных амплуа, в генераторе всола просто нет.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 408
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 02 апр 2015, 13:06
pyrii писал(а):Отдых на выезде это сила!!!
Напугал :grin: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=277829
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение pyrii 02 апр 2015, 13:10
штрафной писал(а):
pyrii писал(а):Отдых на выезде это сила!!!
Напугал :grin: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=277829

Вот-вот из той же оперы. Таких примеров куча.
pyrii
Мастер
 
Сообщений: 1387
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 10:44
Откуда: Лунд, Швеция
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение anubis 02 апр 2015, 13:13
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=324782
По результату вопросов нет все логично.
Вопрос в другом - как мои игроки нахапали столько желтых,если я грубой в конце игры,а в суперзащите (вроде тоже как-то влияет на карточки) играл не больше трех минут.
anubis
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Varus 02 апр 2015, 13:31
anubis писал(а):как мои игроки нахапали столько желтых,если я грубой в конце игры,а в суперзащите (вроде тоже как-то влияет на карточки) играл не больше трех минут.

Возможно просто передергал генератор. Слишком частая смена тактики, это не есть хорошо. В итоге гена устал.
Varus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Финч 02 апр 2015, 13:42
pyrii писал(а):
штрафной писал(а):
pyrii писал(а):Отдых на выезде это сила!!!
Напугал :grin: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=277829

Вот-вот из той же оперы. Таких примеров куча.
В итоге, какой вывод?
Защитный отдых, когда команда слабее, гарантирует ничью? И при этом только в гостях. Правильно понял?
Финч
Мастер
 
Сообщений: 1749
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение anubis 02 апр 2015, 15:32
Varus писал(а):
anubis писал(а):как мои игроки нахапали столько желтых,если я грубой в конце игры,а в суперзащите (вроде тоже как-то влияет на карточки) играл не больше трех минут.

Возможно просто передергал генератор. Слишком частая смена тактики, это не есть хорошо. В итоге гена устал.
Ну да.Куда более логично дать шанс на победу и саму эту победу команде,которая для нее ничего не сделала.
anubis
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Varus 02 апр 2015, 15:43
anubis писал(а):Куда более логично дать шанс на победу и саму эту победу команде,которая для нее ничего не сделала.

Тут уже раз на раз не приходится. Согласен, что если гену совсем не трогать, то шансы выиграть поменьше. Но как по мне, то сильно его напрягать частыми сменами тактики, тоже не правильно.
Varus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Левый вингер 02 апр 2015, 16:05
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=320482 а здесь гена оскорбился почему после трех забитых я не ушел в защиту и наклепал еще два мне

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
А вот http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=324032 ваше любимое, "гена не любит,когда сильная команда играет в защите" {bino}
Левый вингер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Serega1979 02 апр 2015, 18:31
Левый вингер писал(а):А вот http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=324032 ваше любимое, "гена не любит,когда сильная команда играет в защите" {bino}
А где тут сильная команда?
Serega1979
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Левый вингер 03 апр 2015, 12:33
Для данного матча +200,это игра 11ти против 9ти,оттуда и "сильная"
Левый вингер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Serega1979 03 апр 2015, 20:34
Левый вингер писал(а):Для данного матча +200,это игра 11ти против 9ти,оттуда и "сильная"
И +200 в этом матче нет.
Serega1979
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 03 апр 2015, 22:10
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=339199 {yahoo} :D Удаление прямой красной на первой минуте и без фола - теперь я видел всё.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 408
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение desh 03 апр 2015, 22:20
Светоч писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10203&match_id=339199 {yahoo} :D Удаление прямой красной на первой минуте и без фола - теперь я видел всё.
Наверное Итурральде Гонсалес судил. :grin:
Аватара пользователя
desh
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7750
Благодарностей: 227
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 02:16
Откуда: Жодино, Беларусь
Рейтинг: 526
 
Текнико (Хоултаун, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 03 апр 2015, 22:22
desh писал(а):Наверное Итурральде Гонсалес судил. :grin:

Только фантазировать и остается. Пусть она и дальше будет фейковой, эта статистика. Но ведь можно же её логичнее сделать, посимпатичнее...
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 408
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге