Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 10 фев 2016, 01:31
MysTeRiO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение moose 10 фев 2016, 14:16
Левый вингер писал(а):Скажите зачем такое распределение МОМ http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1539793
Ты на этого посмотри :) http://virtualsoccer.ru/player.php?num=853428
moose
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Hugo 10 фев 2016, 22:51
Что надо было сделать ещё для победы? Почему у меня больше фолов, чем у соперника, хотя он тоже играл грубой? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... h_id=76511
Hugo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 10 фев 2016, 22:57
Hugo писал(а):Что надо было сделать ещё для победы? Почему у меня больше фолов, чем у соперника, хотя он тоже играл грубой? http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?a ... h_id=76511
Команда к концу матча устала атаковать. Очень тухло дергаешь генератор.. При победе можно уходить в защиту и спокойно сушить игру. Это не упрек, а рекомендация к дальнейшим матчам. Можешь попробовать обратить на это внимание..
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 497
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Левый вингер 10 фев 2016, 23:44
Кто видел оценку выше 6.0?
Левый вингер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 11 фев 2016, 00:20
Левый вингер писал(а):Кто видел оценку выше 6.0?
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1098937
MysTeRiO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 11 фев 2016, 00:44
Левый вингер писал(а):Кто видел оценку выше 6.0?
а это? http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1055815
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7223
Благодарностей: 1302
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 504
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 11 фев 2016, 00:54
Оценки и 10 бывали
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34903
Благодарностей: 3930
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 513
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Yuri114 11 фев 2016, 09:50
В основном примеры смешные. Проиграть в одном матче можно всегда - это тут называется "рандом" ;) А вот когда идёт необъяснимая серия игр против одного соперника, то тут остаётся развести руками :shock:

Вот противостояние моего Си Линг Соккер с Киллер Вэйлес за два сезона.
Матч №1, финал Кубка Сингапура 35-го сезона:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11210&match_id=497950
В общем-то ничего такого. Понадеявшись на общую "массу", я выбрал не лучший стиль. Игра получилась более-менее равной, моя команда проиграла. Бывает. Но первый звоночек прозвучал.
Матча №2, 30-й тур 35-го сезона, поражение в котором лишило мою команду "золота" чемпионата Сингапура:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11217&match_id=262159
20% преимущества по "полоскам", владение мячом, удары - и 0:1 в итоге. Ладно, предположим всё дело в проигрыше коллизии.
Матч №3, 8-й тур 36-го сезона:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11356&match_id=79543
А здесь тогда что? Если в предыдущем матче загвоздка в коллизии, то теперь-то она за моей командой! По "полоскам" - более 1000 баллов (25%) в мою пользу, владение, удары... И 1:1 на последних секундах... Моментные спецухи? А при чём тут спецуха У4 (которых у соперника 4), если нет ударов? Два удара в створ (и гол) у LW РС 437 БЕЗ спецухи У. Ещё один удар в створ у безспецушного ST. Зато мой AM Одуро, имеющий спецуху У4 при РС 586, наносит 3 точных удара и забить не может... К тому же и вратарь у меня сильнее по РС почти на сотню пунктов... Логика? Увы, найти не могу. И такие серии, честно говоря, вымораживают до ужаса - вся многолетняя работа по прокачке команды летит к чертям по сиюминутной прихоти генератора {wall}
Yuri114
Профи
 
Сообщений: 889
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 17:27
Откуда: Ульяновск, Россия
Рейтинг: 505
 
Депортиво Мунисипаль (Лима, Перу)
Аль-Фехайхил (Аль-Фехайхил, Кувейт)
Луго (Луго, Испания)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MysTeRiO 11 фев 2016, 22:08
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=470367
Только мне кажется результат бредовым???

Что примечательно, сильнейший игрок команды Мишель Буан, нанес за 2 матча 1(0) удар по воротам. Был признан в первом матче худшим игроком матча, в ответном худшим игроком команды. Значит будем избавлять, зачем он клубу с силой 204, если не приносит толку.

Вот еще бредовый, хоть благодаря ему я вышел в группу ЛЕ. Но такие выходы в группу мне не нужны!
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=470854
MysTeRiO
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение GGWP-_- 12 фев 2016, 12:35
romanisti писал(а):Что это было? Я не жалуюсь, состав не успел отправить, но .... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=66752
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=420499 :hello:
GGWP-_-
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 12 фев 2016, 12:41
GGWP-_- писал(а):
romanisti писал(а):Что это было? Я не жалуюсь, состав не успел отправить, но .... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=66752
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=420499 :hello:
"2.4.2. Дополнительная усталость игроков в процессе матча. Чем больше действий совершает игрок в матче, тем больше его дополнительная усталость в матче. Дополнительная усталость после матча не сохраняется. В целом это означает, что более слабый игрок, вышедший на замену во второй половине матча, может оказаться свежее и сильнее, чем футболист стартового состава, принимавший активное участие в игровых эпизодах."

Это вырезка из правил. К чему я тут распинаюсь последние месяцы на тему отсутствия смены тактик по ходу матча.. Так если ты весь матч играл "всё в атаку", то готовься, что к середине матча ты уже будешь слабее соперника, так как твои игроки устанут весь матч атаковать! Подумай на досуге об этом..

Добавлено спустя 1 час 54 минуты 25 секунд:
Зачем ЛИГЕ такой матч?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=470790 {wall}
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 497
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 12 фев 2016, 14:39
если бы супер не поставил, то выиграл бы. инфа сотка.
arlekino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 12 фев 2016, 16:03
oOups писал(а):Зачем ЛИГЕ такой матч?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=470790 {wall}
"Атака" на "все в атаку" и всего один удар в створ на двоих :D Гости весь матч грубой - у хозяев ни одного штрафного... Цирк.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 565
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 12 фев 2016, 16:16
oOups писал(а):
GGWP-_- писал(а):
romanisti писал(а):Что это было? Я не жалуюсь, состав не успел отправить, но .... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=66752
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=420499 :hello:
"2.4.2. Дополнительная усталость игроков в процессе матча. Чем больше действий совершает игрок в матче, тем больше его дополнительная усталость в матче. Дополнительная усталость после матча не сохраняется. В целом это означает, что более слабый игрок, вышедший на замену во второй половине матча, может оказаться свежее и сильнее, чем футболист стартового состава, принимавший активное участие в игровых эпизодах."

Это вырезка из правил. К чему я тут распинаюсь последние месяцы на тему отсутствия смены тактик по ходу матча.. Так если ты весь матч играл "всё в атаку", то готовься, что к середине матча ты уже будешь слабее соперника, так как твои игроки устанут весь матч атаковать! Подумай на досуге об этом..


Ответь на такой вопрос. Почему в строчке сила на конец матча твоя чудо усталость неотражается ? подумай об этом на досуге ...
jonnyck
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге