Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 15 фев 2010, 19:11
TOK писал(а):
sdlinx писал(а):ВСОЛ уже не тот , что был и самое обидное в худшую сторону ... все эти реформы и ТИПА борьба со сливами - погоня за приближение к реалу (мифическому)- привели к тому , что игра стала одноклеточной - чего парится -фактически тренерский талант уже не решает ни чего

Я давно заметил, что в этом топе собрались и плачут одни тренерские таланты :grin:

Акар, дай талантливым тренерам кнопку забить 100 голов, пусть успакоются...
сейчас бОльшую роль играет стратегическая составляющая (прокачка и развитие команды), а не тактическая (выставление состава на матч). Имхо есть клубы которым независимо от тактики, передергиваний гены и прочей ерунды везет, а есть которых гена постоянно пинает. Вот в чем секрет? как говорится знал бы прикуп ....
Получается достаточно в начале сезона один раз покумекать над клубом, а потом сезон на автомате выставлять трехминутные составы. И результат сезона будет зависить от начального вектора.
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Valko 15 фев 2010, 21:40
gudvin писал(а):
TOK писал(а):
sdlinx писал(а):ВСОЛ уже не тот , что был и самое обидное в худшую сторону ... все эти реформы и ТИПА борьба со сливами - погоня за приближение к реалу (мифическому)- привели к тому , что игра стала одноклеточной - чего парится -фактически тренерский талант уже не решает ни чего

Я давно заметил, что в этом топе собрались и плачут одни тренерские таланты :grin:

Акар, дай талантливым тренерам кнопку забить 100 голов, пусть успакоются...
сейчас бОльшую роль играет стратегическая составляющая (прокачка и развитие команды), а не тактическая (выставление состава на матч). Имхо есть клубы которым независимо от тактики, передергиваний гены и прочей ерунды везет, а есть которых гена постоянно пинает. Вот в чем секрет? как говорится знал бы прикуп ....
Получается достаточно в начале сезона один раз покумекать над клубом, а потом сезон на автомате выставлять трехминутные составы. И результат сезона будет зависить от начального вектора.

Руслан да это самое главное. и не будешь мучатся
Valko
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 15 фев 2010, 23:07
TOK писал(а):Суть в том, что на сегодняшний день отчёт матча не обьясняет результат матча. Решение на поверхности - пусть Акар отобразит хотябы кол-во отборов. Чтобы были строки кто у кого отобрал мяч.
Да нет никаких отборов. Отбирать нечего: мяча тоже нет. Генератор это составление хроники событий. Все построено на коэффициентах. Достали таджики - навесил коэффицент, и порядок. Побольше травм? Не вопрос.

Хочешь отборов? Легко. Бросаем кубик и выбираем кто у кого отобрал.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Эдс 15 фев 2010, 23:40
TOK писал(а):Я давно заметил, что в этом топе собрались и плачут одни тренерские таланты :grin:

Акар, дай талантливым тренерам кнопку забить 100 голов, пусть успакоются...
А ты самый умный типа :grin: и тебя это не ипёт т.к. за тебя составы 5-ти летняя сестрёнка отправляет...

По теме.Вот поражения моей команды принципиальными соперникам во втором круге:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4125&match_id=254104
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4105&match_id=234194

А вот такие победы мне не надо и радости от них я не испытываю:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4112&match_id=240829

А вот 7 интересных результатов из 10-ти сборной Мадагаскара,которые и предрешили нашу участь в этом сезоне.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4121&match_id=325652
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4102&match_id=325093
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4072&match_id=324809
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4070&match_id=324525
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4039&match_id=323967
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3942&match_id=323121

А это до кучи где мы выиграли лишь благодоря тому,что нам пеналь не забили.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4010&match_id=323681

Просто столько души вложено в эту игру,что бросать не охота и ждёшь какой-то реакции от А&А,но походу от них ни ответа ни привета.Видимо всё устраивает :??: .
P.S.Переиграть команду-соперника можно,но Гену не получиться :grin: .
Эдс
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Alfer 16 фев 2010, 00:01
Ребят, да о чем вы говорите, если даже САМ ДОС начал сливать матчи :) Причем качественно
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=255142
Alfer
Эксперт
 
Сообщений: 4503
Зарегистрирован: 26 окт 2001, 23:00
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 535
 
Атлет (Киев, Украина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение regal 16 фев 2010, 00:37
Ну вот один из матчей где я выиграл все, что только можно, но не взял трех очков http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=252602
regal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение korok12 16 фев 2010, 01:28
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=252678

народ... а какая должна быть перевага чтоб выиграть матч????
сила больше, коллизию выиграли.... и обосрались
korok12
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение дизель 16 фев 2010, 02:07
korok12 писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4125&match_id=252678

народ... а какая должна быть перевага чтоб выиграть матч????
сила больше, коллизию выиграли.... и обосрались
Больше половины писанины на форуме этой игры задают этот вопрос уже многие годы.Ответ на него пока не найден.Точно не знает никто.Кроме создателей этого веб пространства.Можно лишь догадываться.Рассуждать бессонными ночами.Анализировать.Пытаться обьять необьятное и понять непонятное.Постичь разум вселенной этой игры.
Одни говорят-тут все случайно.И по своему правы.Ведь очень тяжело найти логику в таких,крайне нелогичных и на первый взгляд необьяснимых матчах.
Другие говорят-во всем этом есть свои закономерности и коварно улыбаются.Может быть правы и они.Математическая модель.Формула.Не так ли?
Третьи-что это смесь первого и второго.И эта мысль имеет право на существование.Даже хаосе вселенной есть свои законы.
Я бы посоветовал просто не думать об этом.Отправлять состав и надеятся на чудо.На гену.На удачу.На халяву.В этом кусочке инета нет абсолютной правды.Мы живем в другом измерении.В мире парадокса.В месте,в котором чем больше ты преуспеешь стратегически(в плане развития команды)тем больше у тебя шансов проиграть тактически(отдельно взятый матч).Вот такая философия получается.
дизель
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 16 фев 2010, 10:32
Alfer писал(а):Ребят, да о чем вы говорите, если даже САМ ДОС начал сливать матчи :) Причем качественно
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=255142
Кстати, с какой целью пишет он комментарии? Наверняка, не ради всоликов ...
korok12 писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4125&match_id=252678

народ... а какая должна быть перевага чтоб выиграть матч????
сила больше, коллизию выиграли.... и обосрались
"Спартаковцы" способны своей игрой в короткий пас взламывать даже самую плотную оборону катеначчо.
это из Правил
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 16 фев 2010, 11:00
Новый шедевр в копилку
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=372708

Лично я впервыет такое увидел. Посмотрите на кол-во ударов у хозяев.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 526
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sdlinx 16 фев 2010, 11:04
Интерестно сколько нужно написать ссылок на нелепые ив этом топике , что бы кто то пошевелился из руководства ...
sdlinx
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 16 фев 2010, 14:18
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Babaik@ 16 фев 2010, 18:04
Alfer писал(а):Ребят, да о чем вы говорите, если даже САМ ДОС начал сливать матчи :) Причем качественно
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=255142

Ему правда с Dus`ом играть в ЛЕ, вот на тебе и отдохнул))
Babaik@
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Weston 16 фев 2010, 23:35
Вот и меня рэндом зацепил http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=379888. Преимущество РС более 500, выиграно построение защиты, лучше взаимопонимание и сыгранность. Прошу подсказать в чем моя ошибка, кроме того, что я сильней и моя кома стоит дороже в случае продажи? :hello:
Weston
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение serji1978 17 фев 2010, 10:30
Так этого вполне достаточно. Быстрей бы Акар взял себе топ-клуб - может что-нибудь и поменялось бы.
serji1978
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге