Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 14 ноя 2013, 22:26
Gandalf писал(а):Это не я был, как видно по комментам ;) . Что, впрочем, к делу не относится - да и во втором мы как раз не ушли в суперзащиту при нашем преимуществе, ну и пропустили две плюхи.
Дык во втором, примерно равном, как раз и можно, пожалуй, было уйти... :-)
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 14 ноя 2013, 22:38
Ну, это я уже давно предлагал в шапке написать :-) :
"Вы совершили одну или даже несколько из следующих ошибок, из-за чего, очевидно, и проиграли - хорошо ещё, что не с более крупным счётом:
атаковали, защищались, фланги были сильнее центра, центр был сильнее флангов, меняли тактику, не меняли тактику, сделали усиливающую замену, сделали ослабляющую замену, не делали замен, грубили, не грубили, играли на удержание счёта, хотели забить побольше..."
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 15 ноя 2013, 02:38
Gandalf писал(а):Ну, это я уже давно предлагал в шапке написать :-)
А я вот, например, предлагаю посмотреть, за комментарии к какому матчу ты получил предыдущую ЖК? :-)
Правильно, к суперзащитному (по-крайней мере, четверти) при преимуществе ... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 15 ноя 2013, 06:43
Коллеги!
"Скажите, зачем Лиге такие матч?"
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=400784
Риторический вопрос: почему счёт получился всего 2:0 а не, скажем, 12:10, или 8:6 ?.... Тогда и игра на виртуальном поле будет более похожа на реальный футбол. Или игроки нападения успевали бегать все 90 минут игры в защиту?...
Судя по расстановки игроков на поле, голов должно быть гораздо больше.
Если шла борьба полосок силы, тогда давайте уберём из шапки слова "футбольный симулятор"...
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 15 ноя 2013, 21:54
imchik писал(а):А я вот, например, предлагаю посмотреть, за комментарии к какому матчу ты получил предыдущую ЖК? :-)
Правильно, к суперзащитному (по-крайней мере, четверти) при преимуществе ... :grin:
Как раз по твоей теории с этой же страницы там всё было правильно - при 1206 на 1090 сидели в суперзащите ("Дык во втором, примерно равном, как раз и можно, пожалуй, было в суперзащ уйти.."), но пропустили, а после выхода Ишикавы рванули все в атаку ("не оскорбляй ты генератор уходом в суперзащ при плюс тыще") - но и по этим 68 минутам счёт был лишь ничейный.
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 16 ноя 2013, 02:56
Gandalf писал(а):Как раз по твоей теории.
Андрей, относительно "своей теории" я много раз высказывался в этой теме еще много сезонов (и несколько реальных лет) назад, да и впоследствии тоже (и передергивать совершенно необязательно). Если многим "плачущим" в данной теме мои глупые и бестолковые измышления настолько неинтересны, что они ("плачущие") этого ни разу и не прочли, ну что тут поделаешь, возможно, как раз они правы, а я нет.
Лично я с этой темы "вынул" плюсов много. Наверное, случайно...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ФанатЦСКА 16 ноя 2013, 04:46
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=71405
ЭТО ЧТО,объясните блин!!!!!!!
ФанатЦСКА
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 16 ноя 2013, 13:53
Александр2000 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8493&match_id=71405
ЭТО ЧТО,объясните блин!!!!!!!
а по точнее, что именно не нравиться?
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 16 ноя 2013, 14:12
artiom1401 писал(а):
Александр2000 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8493&match_id=71405
ЭТО ЧТО,объясните блин!!!!!!!
а по точнее, что именно не нравиться?
Ты сначала объясни, как просят, а уж потом вопросы задавай... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 16 ноя 2013, 15:46
Это школьный, ой, юношеский максимализм :grin:
Нормально объяснил?
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34919
Благодарностей: 3944
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 512
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dzmitry 19 ноя 2013, 00:28
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=84114 - чего для победы-то не хватило?
Dzmitry
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 19 ноя 2013, 01:18
Так тебе же на этой же странице уже дважды ответили ещё до того, как спросил:

Gandalf писал(а):Вы совершили одну или даже несколько из следующих ошибок, из-за чего, очевидно, и проиграли - хорошо ещё, что не с более крупным счётом:
... центр был сильнее флангов ... меняли тактику ... сделали ослабляющую замену ... грубили
imchik (в легкой обработке Gandalfa, чтоб было понятней вне контекста) писал(а):Матч суперзащитный (по-крайней мере, его четверть) при преимуществе ... :grin:
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 19 ноя 2013, 11:24
Dzmitry писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8499&match_id=84114 - чего для победы-то не хватило?
мне тоже интересен ответ на этот вопрос.
Хочу заметить, что команда Эли Рейнджерс имела заметное превосходство в силе над соперником, меняла тактики по ходу матча. Ее игроки нанесли 8 ударов в створ ворот, а вратарь, который отбил все удары, имеет РС всего 71. Почему не забили хозяева ни одного гола?
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Miss_Ferguson 19 ноя 2013, 13:32
гена устал, просто тактику менять)
Miss_Ferguson
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 19 ноя 2013, 15:00
Limp писал(а):вот такой матч:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=61633
Лимп суперзащита на суперзащиту, есть вероятность пропустить "шальной" гол! :(
Edosik
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге