Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 12 фев 2009, 16:18
Майкл, уверен, что это не больше, чем случайное стечение обстоятельств. "По теме что мы ранее обсуждали. Может ты никого и не наводил на варианты новых раскладов и видов действий генератора, а просто убеждал в наших неправильных, резких действиях и оценках- но факт остается фактом- с тех дней лично я ( поскольку слушать умею) сменил варианты задач клубу на игру с учетом прочитанной инфы и рассуждений.
Кстати- вышла очень даже ничего. Появилась понятная логика- конечно с вмешательством гены- но все ничего. Дурных ( по моему мнению игр стало меньше). " - и ничего тут не изменилось.
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 675
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mikl 12 фев 2009, 16:23
Dus писал(а):Майкл, уверен, что это не больше, чем случайное стечение обстоятельств. "По теме что мы ранее обсуждали. Может ты никого и не наводил на варианты новых раскладов и видов действий генератора, а просто убеждал в наших неправильных, резких действиях и оценках- но факт остается фактом- с тех дней лично я ( поскольку слушать умею) сменил варианты задач клубу на игру с учетом прочитанной инфы и рассуждений.
Кстати- вышла очень даже ничего. Появилась понятная логика- конечно с вмешательством гены- но все ничего. Дурных ( по моему мнению игр стало меньше). " - и ничего тут не изменилось.

Ну не согласен я. Понимаешь- для средних клубов моих- ничего. Так или иначе 5ть вариантов действий ( в зависимости от действий противника) - понятны, надо думать и решать как.
А что до Миллу и Велеса- то это вообще чудеса в решете. Да и не только они. Питсбург тот же- слежу за ним как окнкурентом...мрак. Последние 10-15ть туров (+\- 20-25 каждый клуб игр) просто маразм по итогам. И ничего не работает- меняешь, не меняешь.. Но главное не это -главное те аспекты , которые мне кажутся куда более важными ( они выделены выше).
Mikl
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 12 фев 2009, 16:54
Mikl писал(а):Ну тут ты перегибаешь. Совершенно не причем некая каста- ребята просто предметно работают над проектом и уверен не извлекают прибелей от этого.
О прибылях никто и не говорит. Просто не надо вести себя вызывающе.
А со стороны властей неплохо бы разъяснить толково что к чему. Чтоб народ не читал трехэкранные рассуждения, базирующиеся на вымыслах. И чтоб играли мы по Правилам, а не по комментариям неких "ребят".
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 12 фев 2009, 17:48
А со стороны властей неплохо бы разъяснить толково что к чему.
Они лучше будут писать вот это в новостях:
В конце этого сезона гайянская команда Нет Рокерс собирается достойно проводить на заслуженный отдых правого защитника Мартелиньо. Этот игрок никогда не числился в "звездах", но его преданность футболу заслуживает быть отмеченной особо. Начнем с того, что он дебютировал на полях ВСОЛа на шестой!!! день со дня его сотворения в футболке португальской Боавишты. С тех пор прошло 13 сезонов и 426 выходов в составах Боавишты, Бетиса (Севилья), Индепендьенте Националь 1906 (Сан Висенте) и Нет Рокерс (Мальборо). Надежность и готовность вовремя подставить плечо другу стали характерными особенностями игрового подчерка ветерана.
Очень полезная информация. Я в шоке. Уже неодушевленных игроков начали обсуждать. В новостях!
Хоть раз бы во время об изменениях в правилах напомнили.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dos 12 фев 2009, 20:57
Mikl
В прошлом и позапрошлом сезонах я летел новозеландцами по полной программе (по рандому), в этом - фафня спотыкается. Сборная что в прошлом сезоне еле вышла из группы, что в этом (при тотальном преимуществе). Поэтому я на играх своих командах каких-то изменений не вижу, а на очередной сбор статистики у меня нет ни времени ни желания. Руководство же никогда ничего прямо не скажет - это фишка ВСОЛа: дабл "А" придумывают задачки, а игроки их решают на скорость. Каждый вправе определить для себя сам - нравится или нет. Смысла мусолить подобные темы в надежде на внимание Акара я не вижу, поскольку бить надо фактами, а фактов тут как не было, так и нет.
dos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mikl 12 фев 2009, 21:19
dos писал(а):Mikl
В прошлом и позапрошлом сезонах я летел новозеландцами по полной программе (по рандому), в этом - фафня спотыкается. Сборная что в прошлом сезоне еле вышла из группы, что в этом (при тотальном преимуществе). Поэтому я на играх своих командах каких-то изменений не вижу, а на очередной сбор статистики у меня нет ни времени ни желания. Руководство же никогда ничего прямо не скажет - это фишка ВСОЛа: дабл "А" придумывают задачки, а игроки их решают на скорость. Каждый вправе определить для себя сам - нравится или нет. Смысла мусолить подобные темы в надежде на внимание Акара я не вижу, поскольку бить надо фактами, а фактов тут как не было, так и нет.

И не будет что давно понятно, ибо даже тогда собранная статистика отражала толику ситауции с погрешностью +\- лапоть в ту или иную сторону. Или так можно было бы всегда заявить. Не так ли?
А вот факт есть -он налицо. и в качестве примера выше мною приведен. Причем факт этот имеет не меньшее право на жизнь, чем математика или статистика игры. Речь идет о морали и этике игры- а поскольку эта игра он-лайн, то кроме игры с математикой, есть еще не менее 50% важный фактор -живые люди. И когда читаешь комментарий убитого не тобой, а генератором игрока , да еще и при выше указанных моментах ( все выше-повторять не буду) то можно смело заявлять, что игра ровно на 50% НЕДОДЕЛАНА. И это факт. Вот именно на него и хотелось бы получить ответ. Я ведь ясно объясняю в чем проблема на мой взгляд?
Mikl
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение takok 12 фев 2009, 21:58
Слушайте, друзья, вот вы все обсуждаете, все жалуетесь... А у меня вот такая проблема - чё-то мне последние два года зверски везёт, особенно когда я врубаю суперзащ. Вот примеры из этого чемпа:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=183238
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=188668
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=199523
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=204948
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247550

Это ж черти что такое!
p.s. Простите, что вмешиваюсь, пишу в не вполне трезвом состоянии :) Но факты от этого не меняются :??:
takok
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 13 фев 2009, 20:45
суперзащ вообще жжёт! мертвый гатальский прибитый гвоздями к воротам с РС=0 ваще лучший игрок матча! http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=253684
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 42
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 666
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dollar 13 фев 2009, 22:17
Изображение
Аватара пользователя
Dollar
Мастер
 
Сообщений: 1650
Благодарностей: 54
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:42
Откуда: Волгоград, Россия
Рейтинг: 486
 
Арсенал (Саранди, Аргентина)
Илирия (Фушэ-Круя, Албания)
Блэкбернс (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Спирит Спорт (Рахат Саламат, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение varvar23 14 фев 2009, 01:34
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=274106
Вот еще один пример уродста Гены.
varvar23
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 14 фев 2009, 01:47
varvar23 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3107&match_id=274106
Вот еще один пример уродста Гены.
Коллизию не выиграл, взаимопонимание хуже :? Какие ещё могт быть претензии? :grin:
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fired 14 фев 2009, 04:51
Sertse писал(а):
varvar23 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3107&match_id=274106
Вот еще один пример уродста Гены.
Коллизию не выиграл, взаимопонимание хуже :? Какие ещё могт быть претензии? :grin:
а балы? :oops:
fired
Мастер
 
Сообщений: 1461
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 18 июл 2007, 12:27
Откуда: Черновцы, Украина
Рейтинг: 493
 
Вакскол (Могадишо, Сомали)
Памир (Кабул, Афганистан)
Манчестер Юнайтед (Джорд Хилл, Ангилья)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ~Bupyc~ 14 фев 2009, 11:32
🇫🇮 ТОП-федерация Финляндия - свободные команды 🇫🇮

Учим, как играть. Есть чат в телеграме.
Аватара пользователя
~Bupyc~
Модератор молодежи
 
Сообщений: 8195
Благодарностей: 113
Зарегистрирован: 21 ноя 2006, 20:36
Откуда: Хельсинки, Финляндия
Рейтинг: 541
 
Миккели (Миккели, Финляндия)
Эспуа (Бинона, Сенегал)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение GUNZ 14 фев 2009, 12:16
Virus_RMAD писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3107&match_id=275250
Смакуйте :D

Думаю и в реале сложновато играть без игроков полузащитной линии...
GUNZ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 14 фев 2009, 12:42
http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day=3107&match_id=274464- надо чаще читать форум.Писали же что "суперзащита" при выгрыше силы фуфло.....ведь нет хотел 1000% ничью.И что получает силы допутим равны,сопернику очень нужна ничья и он ставит суперзащиту......а я СЛИВ и выигрываю .потому что у него +300.
А может есть реальное объяснение.....(хотя мы столько на двоих ударов нанесли и по воротам и в створ....как-то нереально)
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 557
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 581
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге