Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1903
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение medvedi7 10 янв 2014, 16:58
Юрий писал(а):Три красные не у одной команды, а у ОДНОГО ИГРОКА.

Ой.

(как всегда бегу впереди паровоза...) :grin:
Последний раз редактировалось medvedi7 11 янв 2014, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
medvedi7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 10 янв 2014, 17:31
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 10 янв 2014, 23:21
Просто интересно , в чём тут ошибка ?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=252720
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1716
Благодарностей: 256
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 545
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pirbudagov 10 янв 2014, 23:55
ты с тремя защитниками бросил все в атаку на 16 минуте, а соперник играл на контратаках и поймал на одной из них тебя на 22 минуте.
Pirbudagov
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Игося 11 янв 2014, 15:06
san4ec писал(а):Просто интересно , в чём тут ошибка?
26 октября 2009 года. 1/16 кубка Испании. Алькорон (Сегуда В) – Реал Мадрид (Примера) 4:0. Просто интересно , в чём тут ошибка?
Может дело не в том, что там есть ошибка, а в том, что иногда бывает, что слабая команда может добиться положительного для себя результата?
Игося
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 11 янв 2014, 15:18
san4ec писал(а):Просто интересно , в чём тут ошибка ?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=252720
Pirbudagov писал(а):ты с тремя защитниками бросил все в атаку на 16 минуте, а соперник играл на контратаках и поймал на одной из них тебя на 22 минуте.
Хорошо, "почему пропустил?" объяснение вполне приемлемое.

Почему команда гостей забила всего 1 мяч?
Или еще более конкретно: почему так плохо сыграл нападающий гостей Лукаш Кожубик (РС 214)
Защитники хозяев все имеют РС меньше 100. Интересно, кто и каким образом помешал Лукашу забить хотя бы один гол?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 534
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 11 янв 2014, 17:54
Так срандомилось, что сильная команда сумела реализовать только одну свою атаку. Каким ещё может быть ответ на твой вопрос ? ) И, кстати, атакует и обороняется во всоле вся команда, а не отдельно взятые игроки.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 363
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 11 янв 2014, 19:09
Значит я так понимаю , тут просто не повезло ?
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1716
Благодарностей: 256
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 545
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 12 янв 2014, 11:40
san4ec писал(а):Значит я так понимаю , тут просто не повезло ?
Не только. Одну из причин назвал президент Южного Судана.
Довольно высок шанс пропустить гол в свои ворота при тактике "все в атаку". Это вовсе не означает, что "все в атаку" играть не нужно.
Более подробно как можно было сыграть это не в этой теме.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 534
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение agent_kv 12 янв 2014, 11:48
Фактор невезения в ВСОЛе существует, однако, если у тебя голова на плечах не только как украшение, то чаще будет везти, чем невезти. Да и относиться к этому надо проще - это же игра.
Вступить в ряды ТУНИСА - АРУБЫ
Аватара пользователя
agent_kv
Эксперт
 
Сообщений: 10132
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 15:07
Откуда: Default City, Россия
Рейтинг: 445
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitmen 14 янв 2014, 22:20
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=572951
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=573806
если бы где-то не повезло с одной командой даже не обратил внимания... но когда обе команды одновременно опрокидывают...
отыграю КТ и пора наверно заканчивать с этим бредом...
vitmen
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 14 янв 2014, 22:29
И где бред?
В первом матче по полоскам +200, но почти весь матч в защите. Не забили пенальти, так у соперника вратарь не семечки щелкать на поле пришел.
Во втором и вовсе +50. Там уже куда качнулось, то и получилось.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RedPepper 15 янв 2014, 00:20
Игося писал(а):
san4ec писал(а):Просто интересно , в чём тут ошибка?
26 октября 2009 года. 1/16 кубка Испании. Алькорон (Сегуда В) – Реал Мадрид (Примера) 4:0. Просто интересно , в чём тут ошибка?
Может дело не в том, что там есть ошибка, а в том, что иногда бывает, что слабая команда может добиться положительного для себя результата?
Просто есть еще букмекеры, третья сила.
RedPepper
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 15 янв 2014, 03:21
RedPepper писал(а):
Игося писал(а):
san4ec писал(а):Просто интересно , в чём тут ошибка?
26 октября 2009 года. 1/16 кубка Испании. Алькорон (Сегуда В) – Реал Мадрид (Примера) 4:0. Просто интересно , в чём тут ошибка?
Может дело не в том, что там есть ошибка, а в том, что иногда бывает, что слабая команда может добиться положительного для себя результата?
Просто есть еще букмекеры, третья сила.
То есть, по-вашему, букмекеры проплатили полу-основному составу Реала (включая Рауля, Бензема, ван дер Ваарта, ван Нистельроя, Арбелоа, Альбиоля) за поражение 0:4 от клуба из сегунды Б? И во сколько же это обошлось?

Не понимаю только, вы шутник, или на самом деле в это верите?
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximator11,6% 15 янв 2014, 13:09
А у нас вот как получилось:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=573605
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=573606
Хорошо что эти выкрутасы выпали именно на эти матчи, а не на те когда действительно нужен был результат... :-)
Maximator11,6%
Менеджер
 
Сообщений: 150
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 14 мар 2006, 18:34
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 628
 
Дравоград (Дравоград, Словения)
Лакдаун (Сент-Джеймс, Каймановы о-ва)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге