Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1903
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение URV 15 фев 2009, 23:34
Женёк писал(а):
imchik писал(а):
Женёк писал(а):В Фиджах я не добрал нескольких важных очков и попрощался с надеждой занять 3-е место, хотя были вполне реальные шансы. В Маврикие я проиграл в Кубке Вызова, хотя готовился к матчам этого турнира гораздо тщательнее, чем к самому чемпу... В итоге ничего не получилось.
Вот сегодня в тове опять не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=360921
Это рендом или что вообще?
Этот матч явно не для этой темы...Всего + 100 и против защиты...Даже смен тактики не было...Результат закономерный...Глупо вообще такие матчи в эту тему вставлять ))
URV
Мастер
 
Сообщений: 1351
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 08:28
Откуда: Всеволожск-Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 492
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 16 фев 2009, 01:12
Женёк писал(а):
imchik писал(а):
Женёк писал(а):Несколько таких матчей и сезон пропал!
Ты действительно серьезно? Не прикалываешься? :shock:
Когда у меня происходят подобные матчи (а это бывает достаточно часто), то так и хочется настучать по СВОИМ СОБСТВЕННЫМ кривым ручонкам и пообещать (в который раз) самому себе, что в дальнейшем подобное допускаться не будет... :pinok: ИМХО

В Фиджах я не добрал нескольких важных очков и попрощался с надеждой занять 3-е место, хотя были вполне реальные шансы. В Маврикие я проиграл в Кубке Вызова, хотя готовился к матчам этого турнира гораздо тщательнее, чем к самому чемпу... В итоге ничего не получилось.
Вот сегодня в тове опять не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=360921
Это рендом или что вообще?

Может быть я нечетко сформулировал вопрос...
Скажи, ты, действительно, не видишь в выложенных тобой матчах собственных ошиб..., или нет, скорее, недоработок? Складывается впечатление, что рэндомом мы подменяем собственные недостатки времени, невнимательности да и банальную человеческую лень. :molot:
ИМХО, сужу по себе... :baby:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 16 фев 2009, 08:39
imchik писал(а):Может быть я нечетко сформулировал вопрос...
Скажи, ты, действительно, не видишь в выложенных тобой матчах собственных ошиб..., или нет, скорее, недоработок? Складывается впечатление, что рэндомом мы подменяем собственные недостатки времени, невнимательности да и банальную человеческую лень. :molot:
ИМХО, сужу по себе... :baby:
А можно конкретнее? Я вот тоже не вижу.
Одна команда атакует, другая защищается. Матч заканчивается вничью. Это было б логично, когда защита не уступает атаке. Но здесь-то наоборот.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 16 фев 2009, 11:42
agsh писал(а):А можно конкретнее? Я вот тоже не вижу.
Понимаешь, на каждый мой аргумент можно будет привести несколько контраргументов (как объективных, так и субъективных), а в длительную полемику ввязываться нет желания.
Сорри... :roll:
Пусть каждый останется при своем мнении. :beer:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 16 фев 2009, 13:05
imchik писал(а):Пусть каждый останется при своем мнении. :beer:
Тогда не стоило обижать людей словами о лени, невнимательности, нехватке времени etc. За язык тебя никто не тянул.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 53
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 16 фев 2009, 13:19
agsh писал(а):Тогда не стоило обижать людей словами о лени, невнимательности, нехватке времени etc. За язык тебя никто не тянул.
Нетрудно заметить, что там фигурировали слова "мы" и "сужу по себе".
Также нетрудно заметить, что в этом топике очень нередки и гораздо более резкие суждения... ;)
Однако, если это обидело тебя или кого-то другого, я и мое мнение приносят извинения... 8)
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 16 фев 2009, 14:31
Тема уже изжила себя.
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 16 фев 2009, 16:30
Что, официально ввели калькулятор?
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 16 фев 2009, 18:36
Что, официально ввели калькулятор?
Наоборот. Раз и навсегда отменили. Миром правит ГЕНА!!!! :D :D :D
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 16 фев 2009, 18:57
Гену в Президенты! :beer:
(Разумеется, я имею ввиду не ВСОЛа, а какого-нибудь США)
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 16 фев 2009, 19:29
Гену в Президенты!
(Разумеется, я имею ввиду не ВСОЛа, а какого-нибудь США)
А Обому спрашивать будем? Или ГЕНУ им сольем, а себе ПУТИНА возьмем в генераторы?
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 16 фев 2009, 22:05
Ст@нисл@вич писал(а): а себе ПУТИНА возьмем в генераторы?
Берия вот давно умер... А так бы очень подошел :D
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Scolari 16 фев 2009, 23:41
Scolari
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Malma 16 фев 2009, 23:51
Раз все жалуются, и я внесу свои пять копеек:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=278358
Malma
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deus 17 фев 2009, 01:53
Deus
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге