Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение xonda1985 13 авг 2015, 10:22
Если про прибавку коллизии, то можно порассуждать
Вот матч http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=88656
Прибавка в матче 53%
Из них
7%-сыгранность
4%- капитанский бонус
8%- средняя взаимка
Прибавка от стилевых спецух на команду не больше 20%.
Итого, не больше 39% без коллизии.
53-39=14
Так как точную прибавку от спецух считать лень, могу допустить, что в итоге коллизия даёт 12-15%.
Я не мастер в подсчетах всех бонусов, может, упустил чего?
xonda1985
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение omega 16 авг 2015, 10:56
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=94657 Эдисон Варути
123=59(n/100 +1)
123/=59(n+100)/100
123/59=(n+100)/100 *100
208=n+100
108=n
игрок получил бонус в 108%
за спецуху пк 24%
взаимка 12%
кэп 4%
21% л-ка
сыгранность 1.25%
108 -24 -12 -4 -21 -1.25= 46% за дом бонус не 100% и коллизию
omega
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 16 авг 2015, 13:35
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=439237
Давайте, знатоки, укажите, в чем гости недоработали, если у них лучшим игроком стал вратарь, так и не потрогавший мяча.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Selenid 16 авг 2015, 13:37
Михаил писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10722&match_id=439237
Давайте, знатоки, укажите, в чем гости недоработали, если у них лучшим игроком стал вратарь, так и не потрогавший мяча.
он на выходах хорошо играл, не давая бить по воротам ;)
Selenid
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 17 авг 2015, 06:46
Михаил писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10722&match_id=439237
Давайте, знатоки, укажите, в чем гости недоработали, если у них лучшим игроком стал вратарь, так и не потрогавший мяча.
14 и 15 августа было не один подобный матчей. Звезды так сошлись. :-)
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 18 авг 2015, 22:43
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 571
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 18 авг 2015, 23:01
elvis писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10733&match_id=438975

Это даже не жестко, это...

Вот единственный способ обойтись в дальнейшем без подобного издевательства Изображение
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 374
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 18 авг 2015, 23:19
Светоч писал(а):
elvis писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10733&match_id=438975

Это даже не жестко, это...

Вот единственный способ обойтись в дальнейшем без подобного издевательства Изображение
Ты прав, пожалуй!
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 571
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 19 авг 2015, 00:13
Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RedPepper 19 авг 2015, 00:20
Юрий писал(а):Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
Все уснули, завтра закончат матч.)) В гене не заложено такое количество пенальти просто.
RedPepper
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Гаврик 19 авг 2015, 00:28
Юрий писал(а):Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
Регламент турнира разве предусматривает ничью? Наверно на улице стемнело, а освещения на стадионе клуба третьей лиги, естественно нет, потому разошлись по домам.
А кто прошел дальше по законам жанра решилось в послематчевой драке, к сожалению в протокол эти события не попали.
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Гаврик
Мастер
 
Сообщений: 1632
Благодарностей: 125
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 14:02
Откуда: Луцьк, Украина
Рейтинг: 519
 
Катар (Доха, Катар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 19 авг 2015, 00:39
Гаврик писал(а):
Юрий писал(а):Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
Регламент турнира разве предусматривает ничью? Наверно на улице стемнело, а освещения на стадионе клуба третьей лиги, естественно нет, потому разошлись по домам.
А кто прошел дальше по законам жанра решилось в послематчевой драке, к сожалению в протокол эти события не попали.
В офисе кубинской федерации просто монетку бросят )
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7231
Благодарностей: 1309
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 19 авг 2015, 08:29
Юрий писал(а):Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
:shock:
На мой взгляд это матч для отдельной темы в разделе Баги или в разделе Правила.
Надеюсь разработчики генератора уже видели результат этого матча. Хотелось бы от них услышать комментарий.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение вихтор 19 авг 2015, 08:33
Karwar писал(а):
Юрий писал(а):Матч именно для этой темы
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=453961
:shock:
На мой взгляд это матч для отдельной темы в разделе Баги или в разделе Правила.
Надеюсь разработчики генератора уже видели результат этого матча. Хотелось бы от них услышать комментарий.
Бывало такое, давно правда, и послематчевые пенальти того матча отдельно генерировали. Видимо и тут так же сделают...
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9357
Благодарностей: 845
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 540
 
Твистер (Таллинн, Эстония)
Жан-Рабель (Жан-Рабель, Гаити)
Атлантик Старз (Людериц, Намибия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 19 авг 2015, 08:55
elvis писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10733&match_id=438975
К сожалению, ссылку привести не могу, но кто то из АиА говорил примерно следующее:
команда, которая выигрывает, она как бы расслабляется и играет в концовке матча слабее,
а команда, которая проигрывает, наоборот получает в концовке дополнительную мотивацию отыграться и начинает играть сильнее.

Вопрос только в настройках - на сколько сильнее, на сколько слабее.
Сейчас настроено так, что мы довольно часто видим когда более сильная команда, ведущая в счете, в концовке матча пропускает один или несколько голов в свои ворота.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге