Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Red_White 28 авг 2015, 17:52
ipop писал(а):
FanFCSM писал(а):Красавец, всё доходчиво объяснил. Спс! :beer: Только как мне писали что дом бонус должен прибавку к силе дать 200 балов. А здесь с учётом спецух, дом бонуса 60
Домбонус может и дал около 200, но Снег уменьшил силу (насколько точно неизвестно). Получилось минус на плюс, в итоге осталось +60

Ясно, спс! :beer:
Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Red_White
Эксперт
 
Сообщений: 5760
Благодарностей: 282
Зарегистрирован: 12 сен 2012, 00:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 529
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mann 29 авг 2015, 02:29
За что генератор вместе с грубой игрой соперника так убил моих игроков?!?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=147502
Mann
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 29 авг 2015, 19:52
Mann писал(а):За что генератор вместе с грубой игрой соперника так убил моих игроков?!?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=147502
Это не гена :girl: , это просто такой гнилой человек руководит Миланом ! :wise:
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1714
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 536
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 29 авг 2015, 20:23
san4ec писал(а):
Mann писал(а):За что генератор вместе с грубой игрой соперника так убил моих игроков?!?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=147502
Это не гена :girl: , это просто такой гнилой человек руководит Миланом ! :wise:
Гена всего-навсего воплощает в жизнь замыслы таких героев.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 551
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimspit 29 авг 2015, 20:46
FanFCSM писал(а):
evil_eye писал(а):
FanFCSM писал(а):Ребят, может объясните, почему в этом матче прибавка к силе маленькая? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=136598 Я играл дом бонусом, да и от спеух при норме должны что то дать, а прибавили всего 60 балов((( :think: :think:
В плохую погоду нужно особенно внимательно подходить ко всем возможностям добавления силы команды в матче по сравнению с силой состава.
1) Никаких отдыхов.
2) Забыть про норму, если, конечно, весь состав не увешан Д4.
3) Капитан. Ставим на матч самого сильного ветерана в качестве капитана, даже если хочется дать ему отдохнуть или назначить капитаном кого-то по-слабее (чтобы сильный игрок получил ещё и капитанский бонус).
4) Домбонус. Забудьте про деньги, всё равно в снег много не соберёте.
5) Взаимка, сыгранность. Ищите максимум.
6) Коллизия. То, что зависит не только от вас, конечно, но в снег обеспечивает, возможно, самый большой прирост силы по сравнению с остальными пунктами.

Всё это, конечно, желательно в любую погоду по максимуму выжимать, но в плохую это становится особенно критичным. :-)

ЗЫ:
Спецухи твои при Норме ничего не должны были дать. Читай подсказку из отчета о матче:

Стартовый состав - это сила игроков стартового состава с учетом 7 основных спецвозможностей (Км, Пк, Д, Ск, Пд, Г, Л).

Бонусы спевозможностей здесь учитываются средние (без учета стиля игры в этом матче, т.е. 5% - за 1 уровень спецухи, 10 - за 2 уровень, 15% - за 3 уровень, 20% - за четвертый уровень), бонус лидеров учитывается правильный.
Т.е. например, Км4 даёт +20%, Пк4 - ещё +20%
А в силе команды на начало/конец матча уже спецухи учитываются соответственно тому стилю, с которым ты играл.
Км4 при норме даёт 12%, Пк4 при норме - 20%, то есть, в сумме "-8%" по сравнению с силой стартового состава :hello:

ЗЫЫ:
Все твои +60 баллов в конце матча обусловлены включением грубости.

Красавец, всё доходчиво объяснил. Спс! :beer: Только как мне писали что дом бонус должен прибавку к силе дать 200 балов. А здесь с учётом спецух, дом бонуса 60
Вместо догмата Склифософского достаточно было просто ответить - СНЕГ! :grin:
[удалено модератором]
Аватара пользователя
Slimspit
Эксперт
 
Сообщений: 4104
Благодарностей: 1279
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 20:34
Откуда: Константиновка, Украина
Рейтинг: 522
 
Вегалта (Сендаи, Япония)
Ювенес Догана (Серравалле, Сан-Марино)
АСМ (Оран, Алжир)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Skipovsky 02 сен 2015, 18:06
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=154108
А вот ещё один "шедевр" от всемогущего генератора!
Skipovsky
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 02 сен 2015, 21:40
Skipovsky писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10774&match_id=154108
А вот ещё один "шедевр" от всемогущего генератора!

Воистину "шедевр"...
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 645
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Selenid 02 сен 2015, 22:19
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=162357
смотрим на колличество удалений
Selenid
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 02 сен 2015, 22:27
Selenid писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10787&match_id=162357
смотрим на колличество удалений
Не рекорд конечно, но все равно перебор. {facepalm}
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 02 сен 2015, 22:29
Как раз матч под этот топик. Интересно, выстави я состав с "Опт2"=100% на каком счёте сработала бы заглушка?...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=167102
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 02 сен 2015, 22:38
Selenid писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10787&match_id=162357
смотрим на колличество удалений

Ну, тут хоть "грубая" как-то оправдывает такое кол-во удалений.

Юрий писал(а):
Selenid писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=10787&match_id=162357
смотрим на колличество удалений
Не рекорд конечно, но все равно перебор. {facepalm}

Особенно забавно, что хозяева ещё и гол забили :)
Вот она, "адекватность" генератора во всей красе :)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 645
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Гаврик 02 сен 2015, 23:07
4 удаления иногда случается, вполне в духе "футбольного фентези", редкостный, интересный матч)
ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Гаврик
Мастер
 
Сообщений: 1632
Благодарностей: 125
Зарегистрирован: 08 июл 2012, 14:02
Откуда: Луцьк, Украина
Рейтинг: 528
 
Катар (Доха, Катар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение barsenal 03 сен 2015, 00:55
Petrwit писал(а):Как раз матч под этот топик. Интересно, выстави я состав с "Опт2"=100% на каком счёте сработала бы заглушка?...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=167102
При Опт2=100% сложно сказать - да и ненужно это против слива. Но вот если бы ты сам выставил Опт2 хотя бы 76% вместо 62%, то даже при 5:0 обошелся бы без минусов, а при 7:0 набрал бы 3 чистых плюса.
barsenal
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 03 сен 2015, 14:49
Petrwit писал(а):Как раз матч под этот топик. Интересно, выстави я состав с "Опт2"=100% на каком счёте сработала бы заглушка?...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=167102
Выиграл бы, как и все нормальные люди 4:0 или 5:1 :D
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 565
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lawski 05 сен 2015, 10:54
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=177758. Вот скажите какой к чёрту интерес играть здесь! Один умный модератор на прошлый матч ответил , что я отсиживался в обороне. Что сочинит сейчас сей гений? Команда борется за выход. /вырезано/
    Желтая карточка была показана за этот пост 05 сен 2015, 19:38 модератором по причине:
  • см. комментарий.
Комментарий модератора: 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
Lawski
Менеджер
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 15:05
Откуда: С-Петербург, Россия
Рейтинг: 592
 
Аль-Хазм (Хазм, Саудовская Аравия)
Депортиво (Гвадалупе, Сан Томе и Принсипи)
Санднес Ульф (Санднес, Норвегия)
Биабоу Юнайтед (Биабоу, Сент-Винсент)
23 де Марсо (Льяльягуа, Боливия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге