Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 26 мар 2016, 17:39
штрафной писал(а):
kopcap писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11544&match_id=227653

Может кто сумеет объяснить... Я логики в результате не увидел...
У хозяев 4 игрока в атаке 5 в защите, у гостей 4 в атаке 3 в защите.
Плюс качество игроков хозяев выше. Что нелогичного то в результате? Или выигрыш коллизии=победа?

поддерживаю , у гостей главный недочет Капитан не У-дарник
да и обычно дутость коллизий скорее позитивно при игре от обороны
или при обоснованном риске иногда в атаке {wdance}
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ТохаПавлов 26 мар 2016, 22:29
2 подряд матча, в которых был по существу проигран чемпионат и чуть не проигран кубок. что нужно было сделать, чтобы забить хотя бы раз за 180 минут?
чемпионат
кубок
ТохаПавлов
Мастер
 
Сообщений: 1877
Благодарностей: 33
Зарегистрирован: 07 май 2006, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 544
 
Блэк Ринос (Мутаре, Зимбабве)
Абдул Латиф (Гопалгандж, Бангладеш)
Квалити Суперстарс (Саус Ридинг, Багамские о-ва)
Аюгнаблик (Копавогюр, Исландия)
Атлетико (Сокопо, Венесуэла)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 26 мар 2016, 23:18
unhack писал(а):
vetal-37 писал(а):Три защитника в текущем ВСОЛе - крайне ненадежно. И кипер матч провалил. Многие вратари матчи проваливают, у меня в Чили вон провалил очередной вчера
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=229190
Ненадежно? ;)
Опорник - тоже защитник. 4 более-менее, 5 нормально совсем
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34927
Благодарностей: 2986
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 511
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 27 мар 2016, 04:07
ребята,в этой теме все матчи логичные,пока они вас не коснутся :D
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Offworld 27 мар 2016, 12:43
virlig писал(а):ребята,в этой теме все матчи логичные,пока они вас не коснутся :D
Меня касаются, и что? Все матчи логичны
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34927
Благодарностей: 2986
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 511
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 27 мар 2016, 13:35
vetal-37 писал(а):
virlig писал(а):ребята,в этой теме все матчи логичные,пока они вас не коснутся :D
Меня касаются, и что? Все матчи логичны

это 100%,все матчи логичны,красава :super:
зачем выставлять состав сильнее соперника на +1000,тренировать команду,планировать усталость,сыгранность,физу,тратить кучу времени на анализ матчей соперника,чтобы потом сыграть в ничью

:D
Последний раз редактировалось virlig 27 мар 2016, 13:36, всего редактировалось 1 раз.
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 27 мар 2016, 13:36
vetal-37 писал(а):
virlig писал(а):ребята,в этой теме все матчи логичные,пока они вас не коснутся :D
Меня касаются, и что? Все матчи логичны
Если гена допустил такой результат, значит матч-логичен.

Можете в цитатник забирать :grin:

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
virlig писал(а):это 100%,все матчи логичны,красава :super:
зачем выставлять состав сильнее соперника на +1000,тренировать команду,планировать усталость,сыгранность,физу,тратить кучу времени на анализ матчей соперника,чтобы потом сыграть в ничью

:D
+1000 очень абстрактно. Для топ команд +1000 небольшой перевес. Для слабых-двукратное преимущество. А насчет анализа матчей, физы, сыгранности, так это все делается ради удовольствия, ВСОЛ это ведь не работа, не так ли?

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
virlig писал(а):ребята,в этой теме все матчи логичные,пока они вас не коснутся :D
Ну например раз https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=394488 на 90 минуте гена решил отдать победу сопернику.
Вот два https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=414677 аналогично 90 минута соперник, каким то чудом закатывает гол.

Но раз гена решил мне не дать выиграть КМ, то и фиг с ним :grin: Было бы из-за чего расстраиваться. Это игра.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 27 мар 2016, 13:53
для чего эти резы с разницой в силе команд 200-300?
я говорю о конкретной подготовке к матчу при +1000
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение the_worst_manager 27 мар 2016, 15:08
virlig писал(а):для чего эти резы с разницой в силе команд 200-300?
я говорю о конкретной подготовке к матчу при +1000
Умножь на 3 и получи те же +1000, о которых говоришь и ссылки на которые тут выкладывают (~4000-5000)
the_worst_manager
Опытный менеджер
 
Сообщений: 300
Благодарностей: 24
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 16:58
Откуда: Урюпинск, Теркс и Кайкос
Рейтинг: 449
 
САИ (Колката, Индия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 27 мар 2016, 17:23
Schmulke писал(а):
virlig писал(а):для чего эти резы с разницой в силе команд 200-300?
я говорю о конкретной подготовке к матчу при +1000
Умножь на 3 и получи те же +1000, о которых говоришь и ссылки на которые тут выкладывают (~4000-5000)

я про "~4000-5000" не говорил,а про обычные команды
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 27 мар 2016, 17:38
Тоха писал(а):2 подряд матча, в которых был по существу проигран чемпионат и чуть не проигран кубок. что нужно было сделать, чтобы забить хотя бы раз за 180 минут?
чемпионат
кубок
то же самое : нету Ударников - у тебя он есть один - правый полузащитник из-за которого и был провал в игре
с {brit} стилем
хотя в Чемпе у соперника не было центра полузащиты вовсе при 5-ти нападающих ,спорный момент

в игре Чатурангой {bb} для слабых команд , хотя вы ж выиграли - там же слабое звено было последний защитник
который был один с левым при ушедшей в атаку команде - где голы в ваши ворота не ясно это да :grin:
где вообще голы
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение the_worst_manager 28 мар 2016, 00:01
virlig писал(а):
Schmulke писал(а):
virlig писал(а):для чего эти резы с разницой в силе команд 200-300?
я говорю о конкретной подготовке к матчу при +1000
Умножь на 3 и получи те же +1000, о которых говоришь и ссылки на которые тут выкладывают (~4000-5000)

я про "~4000-5000" не говорил,а про обычные команды
Тогда покажи поражение/ничью при +1000 у "обычных" команд. Тут все "нелогичные" матчи при +1000 из категории "~4000-5000"
the_worst_manager
Опытный менеджер
 
Сообщений: 300
Благодарностей: 24
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 16:58
Откуда: Урюпинск, Теркс и Кайкос
Рейтинг: 449
 
САИ (Колката, Индия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 28 мар 2016, 10:58
Schmulke писал(а):Тогда покажи поражение/ничью при +1000 у "обычных" команд. Тут все "нелогичные" матчи при +1000 из категории "~4000-5000"

21 марта
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 28 мар 2016, 12:21
Это ты раньше играл в Голландии в одного нападающего и постоянно жаловался на плохой генератор? Твоя упертость вызывает восхищение :super:
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 347
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 28 мар 2016, 20:05
А так вот в чем дело!
Только вот один вопрос возникает:
"А сколько же напов подразумевает спартаковский стиль?"
virlig
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге