Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 1900
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение yakov-rolan 15 авг 2016, 23:07
добрый вечер, узнать хотел минус в матче у игрока за, что именно? спрашиваю, чтобы знать над чем работать http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=95873
yakov-rolan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 15 авг 2016, 23:30
yakov-rolan писал(а):добрый вечер, узнать хотел минус в матче у игрока за, что именно? спрашиваю, чтобы знать над чем работать http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=95873
По "Соотношению сил" ( у тебя 67%), ты должен был получить -2.5 балла силы. Но так, как соперник играл автосоставом, то это число ограничилось -1 баллом. Вот тут подробно все написано.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 778
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение himera 15 авг 2016, 23:42
yakov-rolan писал(а):добрый вечер, узнать хотел минус в матче у игрока за, что именно? спрашиваю, чтобы знать над чем работать http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=95873
Ну такие то элементарные вещи проведя 5 лет в игре стыдно спрашивать)
Изображение
Аватара пользователя
himera
Модератор чата
 
Сообщений: 2623
Благодарностей: 39
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 22:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 495
 
Катвейк (Катвейк, Нидерланды)
Сумба (Дубрека, Гвинея)
НСТК (Синьчжу, Тайвань)
Этуаль де Матури (Матури, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение yakov-rolan 16 авг 2016, 00:29
himera писал(а):
yakov-rolan писал(а):добрый вечер, узнать хотел минус в матче у игрока за, что именно? спрашиваю, чтобы знать над чем работать http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=95873
Ну такие то элементарные вещи проведя 5 лет в игре стыдно спрашивать)

увы не играл два года

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
и вот еще матч второй команды вроде выйграл в два гола, а все равно два минуса http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=95076 это из-за опт2 89% ?
yakov-rolan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 16 авг 2016, 00:40
yakov-rolan писал(а):Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
и вот еще матч второй команды вроде выйграл в два гола, а все равно два минуса http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=95076 это из-за опт2 89% ?
Нет, из-за того же Опт3 (сейчас он уже называется "Соотношение сил").
У тебя 63% - это -2 при победе.
Преимущество в 2 гола тебе дало +0.5.
В итоге получилось -1.5.
Но тебе не повезло (шанс 50%), и генератор округлил к -2 баллам.
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 778
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение yakov-rolan 16 авг 2016, 10:41
Armageddon писал(а):
yakov-rolan писал(а):Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
и вот еще матч второй команды вроде выйграл в два гола, а все равно два минуса http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=95076 это из-за опт2 89% ?
Нет, из-за того же Опт3 (сейчас он уже называется "Соотношение сил").
У тебя 63% - это -2 при победе.
Преимущество в 2 гола тебе дало +0.5.
В итоге получилось -1.5.
Но тебе не повезло (шанс 50%), и генератор округлил к -2 баллам.


Спасибо за ответ, а плюс одному игроку за то что забил гол? про опт3 это пункт 3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов? а по первому матчу, что можешь сказать? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=95873 тоже опт3 ?
yakov-rolan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 16 авг 2016, 14:38
yakov-rolan писал(а):Спасибо за ответ, а плюс одному игроку за то что забил гол? про опт3 это пункт 3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов? а по первому матчу, что можешь сказать? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=95873 тоже опт3 ?
Да, пункт 3.3.1.
По первому матчу выше отвечал. Плюс балл получил за "лучшего игрока матча"
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 778
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KaraJohn 16 авг 2016, 16:03
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=98255
Сюрпризы не прекращаются. Где собака зарыта?
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» (Скальпель Оккама)
Аватара пользователя
KaraJohn
Мастер
 
Сообщений: 1815
Благодарностей: 336
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 22:39
Откуда: Новониколаевский, Россия
Рейтинг: 513
 
Васку Да Гама (Рио-де-Жанейро, Бразилия)
Аль-Садд (Доха, Катар)
Карамоне (Ибадан, Нигерия)
Мандел Юнайтед (Изегем, Бельгия)
Сантьягуэно (Сантьяго де Мария, Сальвадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kater 16 авг 2016, 17:14
KaraJohn писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=98255
Сюрпризы не прекращаются. Где собака зарыта?
Последнее время грубую не включаю... Матчу поставил минус
Маленький - не видно, большой - не стыдно
Kater
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 282
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 16:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 572
 
Полиция (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Аль-Кавкаб (Эль-Хардж, Саудовская Аравия)
Писек (Писек, Чехия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение NIKOLYA 16 авг 2016, 21:51
KaraJohn писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=98255
Сюрпризы не прекращаются. Где собака зарыта?

Когда матч проводит ГСЧ то такие результаты совсем не случайны! Подумаешь 4 раза из 5 выпало зеро.....с кем не бывает, правда?)
NIKOLYA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение KaraJohn 16 авг 2016, 22:16
NIKOLYA писал(а):
KaraJohn писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12091&match_id=98255
Сюрпризы не прекращаются. Где собака зарыта?

Когда матч проводит ГСЧ то такие результаты совсем не случайны! Подумаешь 4 раза из 5 выпало зеро.....с кем не бывает, правда?)
Это когда револьвер с пятью боевыми патронами четыре раза стреляет холостым :grin:
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» (Скальпель Оккама)
Аватара пользователя
KaraJohn
Мастер
 
Сообщений: 1815
Благодарностей: 336
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 22:39
Откуда: Новониколаевский, Россия
Рейтинг: 513
 
Васку Да Гама (Рио-де-Жанейро, Бразилия)
Аль-Садд (Доха, Катар)
Карамоне (Ибадан, Нигерия)
Мандел Юнайтед (Изегем, Бельгия)
Сантьягуэно (Сантьяго де Мария, Сальвадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение yakov-rolan 16 авг 2016, 23:14
не плохой матч получился http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12093&match_id=417451 :roll:
yakov-rolan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 16 авг 2016, 23:57
yakov-rolan писал(а):не плохой матч получился http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12093&match_id=417451 :roll:
Зачем этот матч Вы в эту тему выложили?

Это у нас что очередной morphia тут объявился?
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 534
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Infinity 18 авг 2016, 00:44
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=103994 ну и как нужно играть чтоб выиграть 3-0 и темболее 4-0 ???соперник играет в атаку и все в атаку перевес в 1135 что за бред??
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 278
Благодарностей: 92
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 580
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 18 авг 2016, 02:26
Infinity писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=12104&match_id=103994 ну и как нужно играть чтоб выиграть 3-0 и темболее 4-0 ???соперник играет в атаку и все в атаку перевес в 1135 что за бред??
В GTA надо играть - зайди к гене, адрес найдешь. Большего тебе никто не посоветует, к сожалению.
Если устали от форума - вам сюда
Аватара пользователя
ElZabivallid
Модератор молодежи
 
Сообщений: 7231
Благодарностей: 891
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 00:18
Откуда: Ялта, Россия
Рейтинг: 503
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Баменда (Яунде, Камерун)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге