Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2859
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 636
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 01 ноя 2018, 10:22
Если бы была возможность сделать замену, так сказать влить свежую кровь , то гол бы состоялся
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5418
Благодарностей: 239
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 622
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 02 ноя 2018, 23:03
Комментарий модератора Karwar: Прочитайте в шапке темы под спойлером п. 7
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 920
Благодарностей: 146
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Рейтинг: 595
 
Фелгейраш (Торреш Новаш, Португалия)
Тава (Веллингтон, Нов. Зеландия)
АС Пилипили (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 02 ноя 2018, 23:06
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258

Почему считаете, что матч закончился несправедливо?
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну
(с)
Аватара пользователя
2smart4you
Эксперт
 
Сообщений: 9876
Благодарностей: 249
Зарегистрирован: 24 май 2016, 15:35
Рейтинг: 593
 
Демилио (Санто Доминго, Доминиканская Респ.)
Будучность (Добановци, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleguh 03 ноя 2018, 02:15
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258

Почему считаете, что матч закончился несправедливо?

должен 3-1 влететь ,поэтому и не справедливо
oleguh
Менеджер
 
Сообщений: 156
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 04 ноя 2016, 14:27
Рейтинг: 643
 
Уракан Бусео (Монтевидео, Уругвай)
ФК Алитис (Алитус, Литва)
Амидаус Профешеналс (Тема, Гана)
Мэйсянь Хакка (Мэйсянь, Китай)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osmanoff 03 ноя 2018, 07:33
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258

Почему считаете, что матч закончился несправедливо?

Почему в игре вратарь должен решать все?
Osmanoff
Профи
 
Сообщений: 920
Благодарностей: 146
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Рейтинг: 595
 
Фелгейраш (Торреш Новаш, Португалия)
Тава (Веллингтон, Нов. Зеландия)
АС Пилипили (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 03 ноя 2018, 09:58
Osmanoff писал(а):
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258

Почему считаете, что матч закончился несправедливо?

Почему в игре вратарь должен решать все?

А почему в игре полоска сил должна решать все?

Сори за оффтоп.
Изображение
Аватара пользователя
Armageddon
Модератор молодежи
 
Сообщений: 626
Благодарностей: 448
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 08:23
Откуда: Киев
Рейтинг: 606
 
ПСВ (Эйндховен, Голландия)
Данубио (Монтевидео, Уругвай)
Сент-Мишель (Ансе-о-Пин, Сейшельские о-ва)
Аль-Нвейдрат (Исса Таун, Бахрейн)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trenafin 03 ноя 2018, 10:52
Osmanoff писал(а):
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258

Почему считаете, что матч закончился несправедливо?

Почему в игре вратарь должен решать все?

Он и не решает всего. Решили игру пара нападающих. Каждый из них был сильнее вратаря в три раза.
Раньше генератор работал иначе. Где слабые вратари 20/45 могли пропустить меньше за игру от форвардов с силой за 200, чем вратарь с силой в 200 от форвардов с силой 120.
По моей личной оценке - старая версия была менее логичная и более бредовее нынешней.
В нынешней явный минус - слишком большая завязка всего на одном игроке из 11-и.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 3145
Благодарностей: 350
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 687
 
Колон ФК (Сан-Карлос, Уругвай)
Пиньяльновенсе (Пиньял Ново, Португалия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 03 ноя 2018, 11:47
Osmanoff писал(а):
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258

Почему считаете, что матч закончился несправедливо?

Почему в игре вратарь должен решать все?


Однако, он решает все, даже задачки по арифметике :D :D
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=66891
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Президент ФФ Мексики
 
Сообщений: 811
Благодарностей: 294
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 545
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 03 ноя 2018, 11:54
Osmanoff писал(а):
2smart4you писал(а):
Osmanoff писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15237&match_id=67258

Почему считаете, что матч закончился несправедливо?

Почему в игре вратарь должен решать все?

Не решает все вратарь, но слабый вратарь на воротах это очень рискованно, даже играя против слабой команды, которая весь матч сидит в суперзащите. А если соперник атакует, то почти наверняка слабый вратарь напропускает голов.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2859
Благодарностей: 279
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 636
 
Актас (Вильнюс, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
Амбули (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 03 ноя 2018, 11:56
Еще недостаток - слишком слабый нападающий не в состоянии забить слишком сильному вратарю. Разумеется, так не должно быть. В реальности, условному Буффону в состоянии забить даже игрок студенческой лиги, хотя, конечно, с много меньшими шансами, чем у профессионала-нападающего. Обратная сторона тоже есть - вратарь уровня юниора (даже если он игрок сборной) слишком много пропускает, по сравнению с реалом. В итоге получаем слишком уж очень сильную корреляцию пропущенных голов с силой вратаря, причем, кажется, раньше во всоле она не была такой сильной.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 5000
Благодарностей: 213
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 516
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 03 ноя 2018, 14:57
Karwar писал(а):Не решает все вратарь, но слабый вратарь на воротах это очень рискованно, даже играя против слабой команды, которая весь матч сидит в суперзащите. А если соперник атакует, то почти наверняка слабый вратарь напропускает голов.

Так может убрать защиту и полузащиту с поля и играть без них ?
Если в воротах сильный воротник , а в нападении сильные нападающие , то за результат можно не переживать ?
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1778
Благодарностей: 77
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 15:45
Рейтинг: 439
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Сауд. Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Рома Псих 03 ноя 2018, 15:15
Karwar писал(а):Не решает все вратарь, но слабый вратарь на воротах это очень рискованно, даже играя против слабой команды, которая весь матч сидит в суперзащите. А если соперник атакует, то почти наверняка слабый вратарь напропускает голов.

Тому подтверждение http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=64239
Слабый вратарь пропустил 2 гола от слабой команды которая играла авто составом))) хорошо сильные нападающие не упустили игру))
Osmanoff отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 35995
Благодарностей: 2321
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 17:14
Откуда: New York
Рейтинг: 537
 
Торпедо (Могилев, Беларусь)
Хин Таи (Макао, Макао)
ЮСС Тампоннез (Ле-Тампон, Реюньон)
Рома (Манчебо, Аруба)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 03 ноя 2018, 23:14
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=381796
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=382136

Терпильная тактика себя оправдывает, особенно когда угадываешь угадайку, но за это идет расплата в 2 травмы в 2-х матчах.
штрафной
Президент ФФ ОАЭ
 
Сообщений: 1591
Благодарностей: 501
Зарегистрирован: 10 авг 2016, 01:55
Рейтинг: 561
 
Дельфин (Манта, Эквадор)
Инди Илэвэн (Индианаполис, США)
Эмирэйтс Абела (Дубаи, ОАЭ)
ФК Легирус Интер (Вантаа, Финляндия)
Бакаридьян (Баруэли, Мали)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Divine 04 ноя 2018, 06:55
Хм, а я вижу обычное совпадение и не вижу ничего особенного между "угаданной угадайкой" и её отсутствием. Растолкуешь?
Divine
Мастер
 
Сообщений: 1074
Благодарностей: 357
Зарегистрирован: 09 мар 2017, 01:21
Рейтинг: 623
 
Зволле (Зволле, Голландия)
Вайперс (Вакисо, Уганда)
Халаоловети (Лате, Тонга)
Санта Роза (Чагуанас, Тринидад и Тобаго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Лазарев 07 ноя 2018, 22:13
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=77336
вот еще одно подтверждение забагованности баланса
Аватара пользователя
Лазарев
Знаток
 
Сообщений: 2351
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 19 май 2015, 11:16
Рейтинг: 528
 
Вьентьян Провинс (Вьентьян, Лаос)
Баалди (Могадишо, Сомали)
Линкольн Ред Импс (Гибралтар, Гибралтар)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7

cron