Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2855
Благодарностей: 278
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 637
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trenafin 11 ноя 2018, 23:52
Юфан писал(а):
trenafin писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):Ещё порция
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393339 де(било)мотивации...

Таких матчей и без всякой демотивации хватает. Не стоит всё списывать на неё.

Просто у вас команды демотивированной не было. Не понимаете человека.

Откуда вам знать, были у меня демотивированные клубы или нет?
Я понимаю что часть форума сошло с ума. Чуть что - сразу во всём у них виновата демотивация. Я не отрицаю факта наличия демотивации. Но не нужно прям-таки всё валить на неё.
Редко здесь выкладываю игры. Но если следите - наверняка видели в прошлом сезоне линк, где наоборот, клуб с демотивацией и заниженным оптом отскочил от супера и прочего.
То есть тогда получается что демотивация помогает клубу а не наоборот?
Шевелите мозгами а не прыгайте в стаде на поводу. У них меньше полоска, но данная полоска подкреплена отличным моментным качеством, чего не скажешь о сопернике.
И это только сравнение команд. А ведь есть и другие аспекты....
Armageddon отметил этот пост как понравившийся.
trenafin
Эксперт
 
Сообщений: 3137
Благодарностей: 349
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 11:43
Рейтинг: 685
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 12 ноя 2018, 11:21
trenafin писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):Ещё порция
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393339 де(било)мотивации...

Откуда вам знать, были у меня демотивированные клубы или нет?
Я понимаю что часть форума сошло с ума. Чуть что - сразу во всём у них виновата демотивация. Я не отрицаю факта наличия демотивации. Но не нужно прям-таки всё валить на неё.
Редко здесь выкладываю игры. Но если следите - наверняка видели в прошлом сезоне линк, где наоборот, клуб с демотивацией и заниженным оптом отскочил от супера и прочего.
То есть тогда получается что демотивация помогает клубу а не наоборот?
Шевелите мозгами а не прыгайте в стаде на поводу. У них меньше полоска, но данная полоска подкреплена отличным моментным качеством, чего не скажешь о сопернике.
И это только сравнение команд. А ведь есть и другие аспекты....

Я знаю как играет демотивированная команда и нет (причем одна и та же), поэтому мне мозги засерать не нужно. Я понимаю, что все Суперменеджеры и все понимаете и видите между строк. И у всех единственное и правильное мнение. Мое мнение насчет демотивации не изменить. И нельзя отрицать что она влияет на ход матча, где-то больше, где-то меньше. Поэтому в каждом матче демотивированной команды, есть ее плоды.
Интересно, а какое бы моментное качество было у обеих команд, если бы не было демотивации у соперника? Так что сами не заблудитесь в своем стаде.
P.S.Что-то умники которые говорили, что гена любит расстановку по стилю, которая влияет на результат молчат :-)
По данному матчу если не касаться демотивации у гостей две ошибки одна из которых возможно повлияла на пропущенный гол, а вторая на то что не удалось забить. Нельзя сейчас играть все-в атаку это в большинстве случаев пропущенный гол и нужна была замена , свежая кровь на атакующие позиции.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5418
Благодарностей: 238
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 619
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 12 ноя 2018, 18:12
Юфан писал(а):По данному матчу если не касаться демотивации у гостей две ошибки одна из которых возможно повлияла на пропущенный гол, а вторая на то что не удалось забить. Нельзя сейчас играть все-в атаку это в большинстве случаев пропущенный гол и нужна была замена , свежая кровь на атакующие позиции.

- сыграть в 1 центрального защитника и 2 дм-ов (или 1 ДМ + 1 СМ, не выпуская Селе)?
- сыграть в 1 центрального нападающего и свободного художника?
Игра - разлагающийся труп, скорость гниения которого увеличивается с каждой новой "реформой" администрации.
thesubj
Мастер
 
Сообщений: 1392
Благодарностей: 630
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 683
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
Кебби (Бонгор, Чад)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 12 ноя 2018, 18:46
thesubj писал(а):
Юфан писал(а):По данному матчу если не касаться демотивации у гостей две ошибки одна из которых возможно повлияла на пропущенный гол, а вторая на то что не удалось забить. Нельзя сейчас играть все-в атаку это в большинстве случаев пропущенный гол и нужна была замена , свежая кровь на атакующие позиции.

- сыграть в 1 центрального защитника и 2 дм-ов (или 1 ДМ + 1 СМ, не выпуская Селе)?
- сыграть в 1 центрального нападающего и свободного художника?

мне не нравится играть с 3-мя защитниками. Свободный художник как вариант почему бы и нет? В основной состав поставил бы игроков чуть слабее, под последующие замены, если конечно это было бы возможно. Если со свободным художником то замена обязательна, тут без вариантов. В последнем своем матче играл спартак вообще без ДМ, не кого было поставить. Играл АМ и FR и два нападающих. Но это все мои личные соображения. Не факт что верные в данной ситуации. Из ростера , зная все исходные данные, это в любом случае виднее.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 5418
Благодарностей: 238
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 619
 
ФФ Мальмё (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
Аква Юнайтед (Уйо, Нигерия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sanich 12 ноя 2018, 23:22
Аватара пользователя
Sanich
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 241
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 15 сен 2004, 11:21
Откуда: Украина, Винница
Рейтинг: 578
 
Крумкачы (Минск, Беларусь)
Гурия (Лахи, Папуа Новая Гвинея)
Джорджия Революшн (Коньерс, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zidane_5 13 ноя 2018, 05:59
Sanich писал(а):Шедеврально!
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=95286 {wall}

Воротник сильный сделал этот матч, и наоборот плохо отыграл твой напад . тактика защитная-катеначчо при подобных раскладах часто выдает минимальную победу.
Аватара пользователя
zidane_5
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 209
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 19 мар 2018, 14:07
Откуда: Кривой Рог, Украина
Рейтинг: 538
 
Асколи (Асколи Пичено, Италия)
Конкорд (Кабул, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 13 ноя 2018, 16:59
штрафной писал(а):
WOLF DIABLO писал(а):Ещё порция
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393339 де(било)мотивации...

Так ты сам себе забил, раскрывшись на 66 минуте. Сейчас это именно так работает. У соперника начал быстро копится процент забития гола и накопился. Если бы ты не играл сильно агрессивно, то он бы и не накопился.

Юфан писал(а):Нельзя сейчас играть все-в атаку

турнирная ситуация заставила так играть.
Юфан писал(а):нужна была замена , свежая кровь на атакующие позиции.

тут соглашусь надо было попробовать дернуть в конце гену заменой в атаке

thesubj писал(а):- сыграть в 1 центрального защитника и 2 дм-ов (или 1 ДМ + 1 СМ, не выпуская Селе)?
не люблю играть в 3х защитников + забываешь про форму игроков.
thesubj писал(а):- сыграть в 1 центрального нападающего и свободного художника?
лень искать матчи, не раз так играл - не впечатлило.
инфа для новичков и опытных менеджеров - никогда не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках с потрясающей регулярностью
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 8364
Благодарностей: 553
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 12:11
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 572
 
УСВ Эшен-Маурен (Эшен, Лихтенштейн)
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Шига (Морияма, Япония)
Кредит (Вьейлль-Кейс, Доминика)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 13 ноя 2018, 19:59
WOLF DIABLO писал(а): не люблю играть в 3х защитников + забываешь про форму игроков.

это предложение было написано сугубо исходя из того, что у твоего кипера только В.
WOLF DIABLO писал(а):лень искать матчи, не раз так играл - не впечатлило.

а это исходя из того, что в полузащите у тебя есть Лидер, а в атаке нет. Сомневаюсь, что ФР+бонус лидера+замена хуже голого СФ-а без ничего.
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки за оффтоп.
Касается WOLF DIABLO, Юфан и thesubj - дискуссия интересная, но это все же вне темы.
Игра - разлагающийся труп, скорость гниения которого увеличивается с каждой новой "реформой" администрации.
thesubj
Мастер
 
Сообщений: 1392
Благодарностей: 630
Зарегистрирован: 19 июн 2016, 00:25
Рейтинг: 683
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
Кебби (Бонгор, Чад)
Спортс Клуб (Мале, Мальдивы)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 14 ноя 2018, 23:29
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3365
Благодарностей: 6
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 16:38
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 595
 
Лейтон Ориент (Лондон, Англия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
Дахира (Дахира, Оман)
Спорт 2 де Майо (Тарма, Перу)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 14 ноя 2018, 23:37
crutoi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15306&match_id=419418
В чем ошибка?

Режим "все в атаку" в нынешних условиях ущербен.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну
(с)
Аватара пользователя
2smart4you
Эксперт
 
Сообщений: 9876
Благодарностей: 249
Зарегистрирован: 24 май 2016, 15:35
Рейтинг: 590
 
Демилио (Санто Доминго, Доминиканская Респ.)
Будучность (Добановци, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Respect22 15 ноя 2018, 01:25
Respect22
Модератор молодежи
 
Сообщений: 898
Благодарностей: 15
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск
Рейтинг: 571
 
Мюрата (Мюрата, Сан-Марино)
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Шапекоэнсе (Шапеко, Бразилия)
Джексонвилль Армада (Джексонвилль, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение NektoNikto 15 ноя 2018, 05:36
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=101966 я армянин. но спрашиваю народ, где я ошибся!! Шашлык мой кушают я ж там все по рецепту и все Хвалят Гоги там лучший шашлык... а тут какие строчки на экране меня обидели!!!Ну моя Ренова Македонская была ж обективно сильнее... почему ж так позорно ничья!!. Объясните армянину что за троллинг ... {wall} Приежайте Кошки такой село есть там шашлык, Гоги делает... Пальчики оближете!! :beer:
NektoNikto
Новичок
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 19:56
Рейтинг: 493
 
Аруша (Аруша, Танзания)
Ренова (Чепхиште, Македония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Adventus 15 ноя 2018, 05:51
NektoNikto писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15305&match_id=101966 я армянин. но спрашиваю народ, где я ошибся!! Шашлык мой кушают я ж там все по рецепту и все Хвалят Гоги там лучший шашлык... а тут какие строчки на экране меня обидели!!!Ну моя Ренова Македонская была ж обективно сильнее... почему ж так позорно ничья!!. Объясните армянину что за троллинг ... {wall} Приежайте Кошки такой село есть там шашлык, Гоги делает... Пальчики оближете!! :beer:

А атакующую тактику включать не пробовали?
Аватара пользователя
Adventus
Эксперт
 
Сообщений: 64835
Благодарностей: 2581
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:44
Рейтинг: 533
 
Прайват (Тайбэй, Китайский Тайбэй)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 15 ноя 2018, 11:15
Respect22 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=15305&match_id=103358
Ну бред же!

Почему бред?))
Обе команды сидели в суперзащите подавляющую часть времени. Закономерные нули.
Любіть Україну у сні й наяву, вишневу свою Україну,
красу її, вічно живу і нову, і мову її солов'їну
(с)
Аватара пользователя
2smart4you
Эксперт
 
Сообщений: 9876
Благодарностей: 249
Зарегистрирован: 24 май 2016, 15:35
Рейтинг: 590
 
Демилио (Санто Доминго, Доминиканская Респ.)
Будучность (Добановци, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WOLF DIABLO 15 ноя 2018, 11:28
таковы реалии - побежишь в атаку - пропустишь, сидел в СЗ - типа какие проблемы 0-0 так и должно быть)))
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
инфа для новичков и опытных менеджеров - никогда не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках с потрясающей регулярностью
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 8364
Благодарностей: 553
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 12:11
Откуда: Краснодар
Рейтинг: 572
 
УСВ Эшен-Маурен (Эшен, Лихтенштейн)
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Шига (Морияма, Япония)
Кредит (Вьейлль-Кейс, Доминика)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5