Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 22 июл 2009, 16:36
Polikrap писал(а):
carlic писал(а): И так понятно, что рандом сплошной.
это хорошо или плохо? :)

Для меня плохо. Я не хочу проигрывать автососу, который был слабее меня по силе, не проявил никакой мысли в игре (правда незнаю, может там наоборот мегамозг какой), не выиграл ничего тактически у меня... когда вратарь его был слабее моих 3 форвардов... но автосос победил 2-0... без всяких изменений тактики, без подбора состава... без всего :)
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Polikrap 22 июл 2009, 17:04
carlic писал(а):
Polikrap писал(а):
carlic писал(а): И так понятно, что рандом сплошной.
это хорошо или плохо? :)
Для меня плохо.
ну так раз так все плохо, что-то же здесь удерживает, даже несмотря на то, что ты к тому же и платишь за это какие-никакие но деньги :)
ведь можно найти место, где рэндом будет приносить прибыль и радость, а не
carlic писал(а): проигрывать автососу, который был слабее меня по силе, не проявил никакой мысли в игре (правда незнаю, может там наоборот мегамозг какой), не выиграл ничего тактически у меня... когда вратарь его был слабее моих 3 форвардов... но автосос победил 2-0... без всяких изменений тактики, без подбора состава... без всего :)
ведь что самое страшное, такие матчи случаются у меня каждый день :( и выигрывает у меня каждый матч автосос по 2-0, будучи слабее, и 3 сильных форварда все никак не могут забить вратарю-слабачку...что ж такое, а? и изо дня в день, изо дня в день повторяется то же самое...
что ж сочувствую. у меня бывает, но немного пореже ;)
Polikrap
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 22 июл 2009, 18:12
quote]
ведь что самое страшное, такие матчи случаются у меня каждый день :( и выигрывает у меня каждый матч автосос по 2-0, будучи слабее, и 3 сильных форварда все никак не могут забить вратарю-слабачку...что ж такое, а? и изо дня в день, изо дня в день повторяется то же самое...
что ж сочувствую. у меня бывает, но немного пореже ;)[/quote]
А что, нужно, чтобы бред в КАЖДОМ матче был? Это Ваша затаенная извращенная мечта? А вот мне, представьте, дискомфортно даже тогда, когда мне нелогичный результат даже в одном из 4-5 матчей выдают.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 22 июл 2009, 18:49
Polikrap, а вы не ерничайте и не подгоняйте-выгоняйте меня своими намеками. Когда разонравится, тогда уйду. А частый рандом не нравится. Рандом иногда - это изюминка. Частый рандом - это рулетка, в которую лучше играть в казино, а не во ВСОЛе. Этим и буду порой недоволен. А игра мне нравится, даже с ее реформами через день.
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение xrynm 22 июл 2009, 21:25
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=23116
сильнее на 300. Забил и ушел в защиту. Что еще надо?...
Аватара пользователя
xrynm
Эксперт
 
Сообщений: 3018
Благодарностей: 17
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 12:58
Откуда: Салават, Россия
Рейтинг: 506
 
Роданж 91 (Роданж, Люксембург)
Дрэгон (Папеэте, Таити)
Динамик (Кинду, ДР Конго)
Резистанс (Буйант, Гваделупа)
Атлетико Митре (Сантьяго-дель-Эстеро, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 23 июл 2009, 02:06
Наверное, в слабую защиту ушёл. Надо было в суперзащиту. Доводы-то всегда найдутся :grin:
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vitalys 23 июл 2009, 03:46
vitalys писал(а):Я конечно понимаю, что в этой теме хватает таких матчей, но должен же быть какой-то предел этому маразму... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... ch_id=7084
Веселуха продолжается. На три тура КМ уже второй http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=19436.
Интересно что будет дальше...?
vitalys
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vadik 23 июл 2009, 05:24
Цска вчера тоже вничейку скатал. Все нормально, сюрпризы нужно.
Vadik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 23 июл 2009, 08:40
хм, от пенальти на последних минутах никто не застрахован...
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение carlic 23 июл 2009, 18:29
Сюрпризы каждый тур - это перебор.
carlic
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 24 июл 2009, 06:36
Vadik писал(а):Цска вчера тоже вничейку скатал. Все нормально, сюрпризы нужно.
Кто Вам сказал, что вчера, в конкретном матче, ЦСКА был сильнее? Вы знаете, какой у команды был настрой? Какая физическая форма? Как с этим обстояло дело у соперника? Так может, результат вполне закономерен, а не взят, как у нас, с потолка?
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 24 июл 2009, 08:20
где то такие обсуждение уже были, и с точно такими же словами, и с цска =)) страниц 50 назад. тема циклична ?
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 24 июл 2009, 08:24
nicehor писал(а):где то такие обсуждение уже были, и с точно такими же словами, и с цска =)) страниц 50 назад. тема циклична ?
В этой теме все циклично... :D
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 24 июл 2009, 12:20
imchik писал(а):
nicehor писал(а):где то такие обсуждение уже были, и с точно такими же словами, и с цска =)) страниц 50 назад. тема циклична ?
В этой теме все циклично... :D
Причём не по первому кругу всё :D
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 671
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ganjubas 24 июл 2009, 12:33
Не только циклично, но и действующие лица одни и те же - десяток менеджеров, приходящих сюда излить душу, а кажется МНОГО!!
Ganjubas
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге