Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение toktram 31 июл 2009, 23:09
SerVan писал(а):а уже ввели правило, что игрок забивший гол в матче или отдавший голевой пас не может получить минус. или это только по оценкам вводили..?

А с чего эт отдавший пас или забивший гол - не может потерять балл? :shock:
Только по оценкам...
toktram
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение myshko 31 июл 2009, 23:58
не знаю как насчет забившего и отдавшего пас, но когда команда не проигрывает и вратарь не пропускает гола, а по его воротам вообще почти не бьют, то снимать балл с вратаря это полный бред
у меня в этом КМ в таких матчах уже 3 балла вратарь потреял :(
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 485
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение baz 01 авг 2009, 00:15
myshko писал(а):не знаю как насчет забившего и отдавшего пас, но когда команда не проигрывает и вратарь не пропускает гола, а по его воротам вообще почти не бьют, то снимать балл с вратаря это полный бред
у меня в этом КМ в таких матчах уже 3 балла вратарь потреял :(

а еще забавно порой смотреть как большинство желтых карточек получают игроки, ниразу не сфолившие за игру.. бывает конечно в реале карточки за разговоры с судьями и т.п., но когда к примеру за последние 4 матча моего Асиут Цемента из 9 игроков (с учетом соперников), получивших жк, 8 в графе "фолы" имели гордый ноль, это уже выглядит как-то странно..
baz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SerVan 01 авг 2009, 00:53
toktram писал(а):
SerVan писал(а):а уже ввели правило, что игрок забивший гол в матче или отдавший голевой пас не может получить минус. или это только по оценкам вводили..?

А с чего эт отдавший пас или забивший гол - не может потерять балл? :shock:
Только по оценкам...
уточнил. где-то велась полемика на счет забившего гол...принял за явное. :?
SerVan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Nilmar_Dmn 01 авг 2009, 10:11
Здесь Гена был ко мне благосклонен:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=50211
Nilmar_Dmn
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение redya 01 авг 2009, 10:22
Ну, благосклонен - это слабо сказано. Это просто супер фарт!
redya
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 01 авг 2009, 10:25
Nilmar_Dmn писал(а):Здесь Гена был ко мне благосклонен:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=50211
Ты решил опередить проигравшего поместив матч в эту тему :mrgreen:

В защиту гены http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=52055 В этом матче у меня сломали двух игроков, но хотя бы за одного сопернику дали красную. Я доволен :mrgreen:
-off-
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 01 авг 2009, 23:27
baz писал(а):
myshko писал(а):не знаю как насчет забившего и отдавшего пас, но когда команда не проигрывает и вратарь не пропускает гола, а по его воротам вообще почти не бьют, то снимать балл с вратаря это полный бред
у меня в этом КМ в таких матчах уже 3 балла вратарь потреял :(

а еще забавно порой смотреть как большинство желтых карточек получают игроки, ниразу не сфолившие за игру.. бывает конечно в реале карточки за разговоры с судьями и т.п., но когда к примеру за последние 4 матча моего Асиут Цемента из 9 игроков (с учетом соперников), получивших жк, 8 в графе "фолы" имели гордый ноль, это уже выглядит как-то странно..
отчёты о матчах - это один сплошной баг
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=32512
тут вообще 1 фол на 3 красных карточки.

оценки не вяжутся с действиями на поле, баллы не вяжутся с оценками, соотношения ударов не вяжутся с тактиками на матч и голами, голы забивают игроки никак с атакой не связанные.
конечно всё это и в реале существует, но явно не в том масштабе что во всоле.
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 666
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SanSan 02 авг 2009, 11:18
kolyan4ever писал(а):
baz писал(а):
myshko писал(а):не знаю как насчет забившего и отдавшего пас, но когда команда не проигрывает и вратарь не пропускает гола, а по его воротам вообще почти не бьют, то снимать балл с вратаря это полный бред
у меня в этом КМ в таких матчах уже 3 балла вратарь потреял :(

а еще забавно порой смотреть как большинство желтых карточек получают игроки, ниразу не сфолившие за игру.. бывает конечно в реале карточки за разговоры с судьями и т.п., но когда к примеру за последние 4 матча моего Асиут Цемента из 9 игроков (с учетом соперников), получивших жк, 8 в графе "фолы" имели гордый ноль, это уже выглядит как-то странно..
отчёты о матчах - это один сплошной баг
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=32512
тут вообще 1 фол на 3 красных карточки.

оценки не вяжутся с действиями на поле, баллы не вяжутся с оценками, соотношения ударов не вяжутся с тактиками на матч и голами, голы забивают игроки никак с атакой не связанные.
конечно всё это и в реале существует, но явно не в том масштабе что во всоле.
Вероятно была массовая драка, причем, игроков одной команды между собой :D
Nemo Me Impune Lacessit
Аватара пользователя
SanSan
Мастер
 
Сообщений: 1636
Благодарностей: 13
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 14:15
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 403
 
Бо'унc Юнайтед (Бо'унc, Шотландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 02 авг 2009, 11:36
Зачем между собой? С судьями дрались. 3 на 3, милое дело
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 566
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 02 авг 2009, 11:57
Михаил писал(а):Зачем между собой? С судьями дрались. 3 на 3, милое дело
Но сфолили разок ;) Значит, по правилам били, исключительно по корпусу и не ниже пояса :grin:
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 02 авг 2009, 12:03
Михаил писал(а):Зачем между собой? С судьями дрались. 3 на 3, милое дело
ага, как в анекдоте, потерпевший поскользнулся на арбузной корке и сам упал на ножик. и так три раза :D
судя по тому что карточки выдавались не одновременно а в разное время - это был не футбольный матч, а турнир по боксу.
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 666
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 02 авг 2009, 22:02
Новая порция приколов http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=36995
Англичане в суперзащите бей-беги забивают 5 мячей, но самое смешное не это (все таки преимущество +350/+450) а то что автор хет-трика отстой использовавшийся для изучения стилей Кэмпбелл Бест 22-36. Это хорошо что его заменили на 51 минуте иначе быть беде :mrgreen:
-off-
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 02 авг 2009, 22:12
бей - беги такой же стиль как и спартак или комба , а из суперзащиты он на 17 минуте ушел в норму....
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение -off- 02 авг 2009, 22:16
nicehor писал(а):бей - беги такой же стиль как и спартак или комба , а из суперзащиты он на 17 минуте ушел в норму....
Да по поводу суперзащиты это я сгоряча - постоянно так играю: от обороны к атаке, а тут команда новая - забылся немного.
-off-
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге