Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение дизель 10 фев 2010, 23:30
До кучи...Любителям обьяснять гену с помощью "линий","насыщенной обороны" и остального бреда...Просто тупая формула с кучей рендома...Надо валить отсюда...2 матча в один день
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=240949
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=237773
И кому от этого хорошо?Две противоположности...Тупая рулетка...
дизель
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FCSMAX 11 фев 2010, 00:20
FCSMAX
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 21:58
Рейтинг: 488
 
Кисуму Телком (Кисуму, Кения)
Драгон (Сан-Мигель, Сальвадор)
ТиПС (Тиккурила, Финляндия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение дизель 11 фев 2010, 00:24
FCSMAX писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=4112&match_id=240254


Вот, как так?
это автосос...это нормально
дизель
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fedamm 11 фев 2010, 01:10
Великая победа:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=240396
И тяжелейшая ничья:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=227124

Что не так делаю?
fedamm
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение дизель 11 фев 2010, 08:32
Сегодня надо удивляться таким матчам моего Сторкура.Я был слабее всего на 500.Проиграл коллизию.Играл "все в атаку" и проиграл матч?Вот это действительно странно ;)
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=239837
Я сделал все для проигрыша и не выйграл.Не справедливо.
дизель
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 11 фев 2010, 09:03
дизель писал(а):...Надо валить отсюда...
Три к носу. Люди вон литературные конкурсы устраивают, довольны жизнью. Открой курсы кройки и шитья, вышивание гладью по всолу. Вот еще хороший совет от известного персонажа.
Последний раз редактировалось spika 11 фев 2010, 09:07, всего редактировалось 1 раз.
spika
Мастер
 
Сообщений: 1823
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 12:11
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение suomi13 11 фев 2010, 09:06
дизель, в первом матче на этой странице, МАФКО пошли все в атаку с грубой, забили гол, но продолжили играть грубо, и выпало, например рулеточная вторая дюжина, что будет пеналь. Вполне вероятно, убрав грубую пеналь бы не выпал.)
suomi13
Знаток
 
Сообщений: 2778
Благодарностей: 61
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 17:33
Откуда: Архангельск, Россия
Рейтинг: 527
 
Динамо (Ческе Будеёвице, Чехия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение firescorp 11 фев 2010, 12:39
DarknessInSouL писал(а):эээ...ребят жаловаться на свои не буду (тут по интересней есть :grin: ) если кто может поясните пожалуйста результат... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4105&match_id=234794
Победившая команда вся была заворожена,но такого параметра нет в игре,он скрытый,вот и не видно его :D
Ну и как положено зомби они били точно в девятку,причём только в правую,на левую магии не хватило,тогда надо было бы наколдовать рэндом,а в колдовстве такого понятия пока не изобрели :grin:
Я придумал и веду уже несколько сезонов один неплохой конкурс viewtopic.php?f=175&t=80006&p=2116210#p2116210
Называется за волю к победе. Так прямо становится стыдно писать очки победителям матчей.которые сами признают,что такие победы им не нужны. Такая генерация влияет не только на кол-во сломаных клавиатур,но и на общение в федерациях,просто резко падает интерес к игре. Любителей рулетки у нас не так уж и много,а те,кто есть сидят на своих любимых сайтах,там это интереснее,всё идёт по правилам,никто тебе ничего не гарантирует и никаких линий не строит. А здесь прямо аркада какая-то. Ставь позиции и всё,а можешь вообще и не ставить. Всё равно не проиграешь. За 2,5 года игры такой бред,который идёт уже весь 16-й сезон наблюдаю впервые.
firescorp
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fedamm 12 фев 2010, 23:37
Что за маразм? Ничего не сделал для победы тупо стоя в защите весь матч, но победил:
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=245347

Играешь с преимуществом +400, в ничью гоняешь. Как можно объяснить эти результаты?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=240396
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=227124
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=247032

Где борьба со сливами? Я не против чтобы слабые команды обыгрывали сильные, но это должна быть победа менеджера, правильно выставившего состав и коллизию, переиграв оппонента тактически, а не такой тупой рандом! :mg:
fedamm
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Risen 12 фев 2010, 23:42
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4118&match_id=247963
Свеженькое. Ну и где тут логику найти? Маразм крепчает...
Risen
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gfer 12 фев 2010, 23:57
gfer
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petr_Cech 13 фев 2010, 00:03
в общем, Всол становиться тупой рулеткой. во всём. молодежь, потеря\получение баллов, матчи, травмы. такого офигительного наплыва рандома нигде нету :grin: :x
Petr_Cech
Мастер
 
Сообщений: 1827
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 29 июн 2007, 22:41
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 491
 
Буль Д'Ор (Пала, Чад)
Лишень (Лишень, Чехия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 13 фев 2010, 00:11
писать на форуме не действенно. нужно действовать: например день всевсоловского автососа в знак протеста или массовый отказ от президенства. Не смотря что я не сильно хаю гену готов поддержать ))
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Veronika 13 фев 2010, 06:10
Veronika писал(а):Ааа... Я валяюсь просто))) У меня у самой ооочень часто бывают поражения от гены, но такое... Посмотрела последний матч моего кубкового соперника:

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=226442

Кто-нибудь ЭТО может объяснить?))))

Умора))) Опять последний матч кубкового соперника.

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=246342

Мне кажется или на самом деле в генерации доля рандома уже превысила все разумные рамки?:)
Veronika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 13 фев 2010, 09:36
Да ну вы чо всё логично рубин же выиграл у барсы :D
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7124
Благодарностей: 816
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 572
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге